НачалоЖалбиThis Is Vegas Casino - Играчът е изправен пред дълго забавяне при голямо теглене.

This Is Vegas Casino - Играчът е изправен пред дълго забавяне при голямо теглене.

Автоматичен превод:

Сума: 39 598 $

This Is Vegas Casino
Индекс на сигурност:Много нисък
Подадена: 15.9.2023 | Случаят е приключен : 9.3.2024
Случаят е приключен Нашата присъда

Други

ОТХВЪРЛЕНА

Обзор на случая

преди 8 месеца
Превод

Играчът имаше голям баланс от над $130 000 в две онлайн казина, ThisIsVegas и Paradise8. Играчът се оплака от промоциите на казината и политиките за изплащане, твърдейки, че са били принудени да участват в промоции, вместо да играят нормално. Те също бяха изразили недоволство от бавния процент на изплащане, въпреки че имат висок баланс. Казината отговориха, като обясниха своите промоционални правила и политики за изплащане, като често се позоваваха на техните правила и условия. Те също бяха споменали, че са правили изключения за играча в миналото. Играчът беше заплашил да оповести ситуацията публично, ако казината не подобрят процента си на изплащане. Казината отговориха, като повториха своите политики и посочиха, че не са длъжни да плащат по ставката, поискана от играча. След това играчът подаде официална жалба. Екипът по жалбите заключи, че казината се придържат към установените си правила и предложи на играча да се свърже със съответния орган за игри за допълнителна помощ.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Имам общ баланс от ~$122748 в ThisIsVegas (TIV) и дъщерния сайт Paradise8. Въпреки непрестанните заявки за теглене на максимума, разрешен, TIV е платил само $3000 от 30.05.2023 г. и е имал забавяне на плащанията месеци преди това. Тяхното оправдание е, че не съм им дал количеството действие, което биха искали да видят през последните няколко месеца и че техните правила им позволяват да съпоставят изплащанията с текущото ниво на действие на играча. Това твърдение е независимо от T&C на всеки конкретен бонус или награда, които съм получил, всички посочени условия, които съм изпълнил отдавна.


През последните 7 седмици дадох голям ръст на действието на TIV. Нямаше съответно увеличение на изплащанията. Два предишни случая направих $4000 депозити, за да се класирам за промоции на томбола, които те провеждаха, и дадох много действия всеки път. Тези депозити не генерират забележимо увеличение на изплащанията. Преди това моят предишен клъстер от депозити съответстваше на над $11 000 000 в залози само по време на 3-дневен промоционален период. В този момент имах огромен баланс за събиране и бях стабилно VIP след месеци тежка игра. По това време промоционалните VIP турнири и томболи на TIV обикновено имаха квалифицирани депозити от $1000 до $3000. След това тези промоционални изисквания бяха стабилно $3000-$4000 депозити на промоция. Промоциите бяха седмични. Вече нямаше да депозирам нови пари, за да играя тези промоции, когато вече имах толкова голям баланс за събиране.


Може би два месеца след това TIV изплащаше около $2000 на седмица. Те изразиха „разочарование", че бях спрял да играя техните промоции в същия мащаб и направих драстично намаляване на честотата на изплащане, приблизително $1000 на 3 седмици. След известно време, позовавайки се на обявените минимални гарантирани проценти на изплащане, аз отговорих, като намалих допълнително действията си, за да мотивирам TIV да прави минимални плащания. Имаше много комуникация от моя страна. Тази тактика се провали и аз смених тактиката. Въпреки подновената игра, TIV наскоро заплаши да отмени бонуси и награди, които вече бях спечелил и изчистил, когато бях VIP. Тяхното оправдание е, че съм им досаждал за плащания, заплашвал съм да се оплача и съм им давал по-ниски действия, отколкото когато играех техните промоции с високи залози. Не съм виждал правило, написано на тяхната уеб страница, което да им позволява да отменят печалби, след като оригиналните T&C са били изпълнени по каквато и да е причина.


Намеците на TIV за техните "правила" като цяло са неспецифични. Проведох обстойни разговори със съпорта, които архивирах, преди всеки депозит щателно проверявайки всички правила за техните бонуси и промоции. Те никога не споменаха нещо подобно на "правилата", които сега се опитват да предизвикат.


Правило 8.1 на уебсайта на TIV гласи: „Играчи, чиято сметка е потвърдена, имат право да теглят до €/£/AU$/$1000 на седмица...На нашите най-високи VIP играчи е разрешено да теглят максимум €/£/AU $/$10 000 (R100 000) от техните печалби за 12-дневен период по преценка на ръководството." TIV недвусмислено заяви, че не е задължен да плаща $1000 на седмица. Цитираните числа очевидно се отнасят за сумата, която играчът може да "задели" от баланса си, за да бъде класифицирана като чакащи изплащания, а не сумите, които действително трябва да бъдат изплатени на седмица. В продължение на много дълъг период от време TIV активно ме укоряваше, че не отделям по този начин $10 000 на седмица. Казах им, че не ми се плащат $1000 на седмица и че имам ограничен брой биткойн адреси, които могат да бъдат активни по всяко време. И така, какъв би бил смисълът? Това не попречи на TIV многократно да изтъква отново тази точка. Инсинуацията беше, сякаш всъщност не исках да изтегля всички тези пари и че все още ми беше щедро предложено VIP предимството да мога да „заделям" $10 000 на седмица, така че да не се изкушавам да ги залагам. TIV се отнесе строго към мен и намали лимита ми „заделени" до $1000 на седмица, когато моите VIP бонуси приключиха.


TIV беше предупреден за това оплакване и категорично отказа да установи минимална честота на изплащане. Те се опитват да завъртят нещата, като правят да звучи така, сякаш аз съм този, който отправя тиранични изисквания. TIV многократно е твърдял, че съм единственият играч, който повдига оплаквания срещу тях.


Като странична бележка, едно забавно правило, което току-що видях, че TIV поставя, е „7.1. Моля, имайте предвид, че ако направите депозит от 249 USD/EURO/GBP/AUD или по-малко, можете да изтеглите само 10 пъти сумата от вашия депозит за тази сесия на игра". Няма значение за мен, просто ми се стори смешно.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Уважаеми mcd6802,

Благодаря ви много, че изпратихте жалбата си. Преди всичко, позволете ми да ви поздравя за страхотната ви победа.

Моля, позволете ми да ви задам няколко въпроса, за да мога да разбера напълно цялата ситуация. Бихте ли ми казали колко е чакащият ви активен баланс в това конкретно казино? В идеалния случай, моля, изпратете отделна жалба за Paradise8 Casino. Натрупани ли са печалбите ви със или без активен бонус?

Ако има подходящо съобщение, моля, препратете го на petronela.k@casino.guru .

Надяваме се, че ще можем да ви помогнем да разрешите този проблем възможно най-скоро. Благодаря ви предварително за отговора.

С Най-Добри Пожелания,

Петронела

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Имам $1000 чакащи постоянно във всеки от ThisIsVegas и Paradise8, тъй като това е максимумът, който мога да направя във всеки един момент. Получих бонуси и изпълних всички условия отдавна. ThisIsVegas направи плащане от $1000 преди няколко дни, но това наистина не движи иглата много. Мисля, че отделна жалба срещу Paradise8 би била излишна. Това е една и съща компания и едни и същи хора, които представляват всеки сайт. Повечето от действията ми през последните няколко месеца бяха на ThisIsVegas, тъй като се опитвах да ги накарам просто да плащат смислено на двата сайта, без да се притесняват и за двата. Съжалявам за закъснението. Мислех, че ще получа актуализация по имейл или нещо подобно.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Благодаря ви много, mcd6802, за предоставянето на цялата необходима информация. Сега ще прехвърля жалбата ви на моя колега Михал ( michal.k@casino.guru ), който ще ви помогне. Пожелавам ви късмет и се надявам проблемът ви да бъде решен по ваше удовлетворение в близко бъдеще.


PS: Горещо ви съветвам да подадете отделна жалба и да изясните оспорваната сума във всяко казино.

Редактиран от админ на Казино Гуру
Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Здравейте mcd6802,

Аз съм Михал и поех тази жалба. Прегледах този случай и само за да знаете, че посочихме ниския лимит за теглене като един от недостатъците на това казино Вегас.

Ще се свържа с казиното, за да хвърля повече светлина по този въпрос.

Бихме искали да поканим This Is Vegas Casino да се присъедини към разговора.


Скъпи, това е казино Вегас,

Бихте ли посочили причината, поради която лимитът за теглене на играча беше намален толкова значително? Какво може да се направи, за да се увеличи лимита за теглене на играча, тъй като при текущия ще отнеме достатъчно време, за да бъдат напълно изтеглени печалбите на играча?

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Здравейте всички,


Извиняваме се, че тази ситуация ескалира до дискусии във форума и изразяваме благодарността си за възможността да изясним позицията си.


* Бихме искали да започнем, като кажем, че при създаване на акаунти със споменатите марки, клиентът се съгласява да спазва T&C на тези уебсайтове.


* Клиентът цитира правило 8.1. Както изрично се посочва в правилото, настройката по подразбиране за седмичния лимит за теглене е $1000 и максимум $10 000 на седмица за нашите VIP членове (Спойлер: нашите VIP членове могат да заделят много повече от $10 000 на седмица), докато от времето, когато се тегли, обработката му може да отнеме не повече от 12 работни дни. На този етап би било подходящо време да изясним факта, че въпреки претенциите на клиента и подвеждащата информация, в продължение на седмици сме изпращали плащания в рамките на приблизително 72 часа. Много от тези пъти сме били обвинявани, че не сме го направили, което след това е било последвано от разписка (говорим за биткойн транзакции, така че всичко е много ясно и прозрачно).


Ако клиентът изпитва затруднения при проследяването на своите биткойн адреси и транзакции, ние можем само да направим всичко възможно, за да помогнем, въпреки че това не е наша отговорност.


Клиентът ни обвинява, че го „укоряваме", като му позволяваме да тегли $10 000 на седмица, както могат да правят нашите най-големи VIP членове. Дори го помолихме да се възползва от това многократно в нашата имейл кореспонденция. С това той признава, че направихме всичко възможно в дадения момент, за да осигурим дори по-големи плащания от тези, които той получаваше към този момент. Клиентът е избрал да откаже поради лични причини, каквито и да са те.


* В един момент, за да позволим на клиента да продължи да играе, без да рискува да загуби баланса си в This is Vegas, ние предложихме решение, при което той може да отвори нова сметка в наше дъщерно казино. Следователно, когато клиентът се позовава на баланс от $122 778, той има предвид обединен баланс от двете марки.


Клиентът трябва да знае, въз основа на множество кореспонденции, че текущото му салдо се подчинява на следните правила в нашите T&C:


6.2. Всички бонус пари ще бъдат премахнати в момента на теглене, бонус парите са пари, които могат да се използват за генериране на печалби, но не могат да бъдат изтеглени като част от печалбите. Бонусът ще се третира като „неизтегляем" и няма да бъде преиздаден към вашата сметка, а ще бъде приспаднат от печалбите от мениджъра за теглене на казиното по време на процеса на изплащане. Кешбек парите също са „неизтеглени" и казиното си запазва правото да приспадне кешбек парите от предстоящото теглене на играча.


6.5. Всички пари за връщане на пари, спечелени от награда от турнир, награда от томбола или специална промоция, имат максимален лимит за теглене от 10 пъти бонуса за връщане на пари и имат изискване за залагане от 1 пъти. Всички бонуси от 200% или повече и застраховка за връщане на пари от 75% или повече ще се считат за специални промоции. Казиното си запазва правото да удържи Кешбек пари от предстоящо теглене


В момента обединеният баланс от $119 748 се състои от следните награди/кешбек, които все още не сме поискали обратно:


$75 000 (Награда от турнир/томбола) - 26.01.2023 г.


$1600 (Връщане на пари) - 05.04.2023 г


$700 (Награда от турнир/томбола) - 06.04.2023 г.


$1600 (Връщане на пари) - 24.05.2023 г


$1,250 (Награда от турнир/томбола) - 25.05.2023 г.


Тоест тези суми тепърва трябва да бъдат извадени от сметката на клиента, а законово може (и трябва). Въпреки това клиентът продължи да получава плащания и ние очаквахме, че той ще продължи да участва в нашите седмични промоции – основно очакване за VIP клиент, който очаква с нетърпение да получава бързи и значителни плащания, седмично и понякога на всеки две седмици, както беше се случи на няколко пъти.


Преди появата на тази нишка и оплакване, друго биткойн плащане беше изпратено до портфейла на клиента на 17 септември. Напротив, клиентът избра да използва заплахи, да поставя ултиматуми и да ни злепоставя в този уважаван форум, смятайки го за подходящо. В отговор ние се придържаме към нашите T&Cs, с които клиентът се е съгласил, по-специално прилагайки правила 6.2 и 6.5 към бонуси/награди, които са част от текущия баланс, който обработваме и изплащаме.


В заключение,

Като сравнително нов мениджърски екип, ние се ангажираме да предоставяме изключително обслужване на клиентите и да гарантираме задоволството на нашите уважавани клиенти, особено на нашите VIP членове. Въпреки предходното, поради поведението на клиента, ние няма да предоставим никакви допълнителни услуги за него, освен оставащото плащане от $39,598 + $2,000 заделени. Неговата сметка ще бъде поддържана за тегления и преглед на историята, но му е забранено да играе и да получава сервиси.


Съжаляваме, че стигнахме до този момент и сме допълнително обезпокоени от излъчването на оплаквания, но не всички са в нашата компетентност.


Оставаме на разположение за всякакви въпроси или притеснения.


На Ваше разположение,

Това е екипът на Вегас

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Те: „В този момент би било подходящ момент да изясним факта, че въпреки твърденията на клиента и подвеждащата информация, в продължение на седмици сме изпращали плащания в рамките на приблизително 72 часа"


Аз (по-рано): „Може би два месеца след това TIV наистина изплащаше около $2000 на седмица."




Те: „обработката може да отнеме не повече от 12 работни дни:


Аз: Направете сметката. Получих $4000 от 30.05.2023 г.




Те: „Много от тези случаи сме били обвинявани, че не го правим (извършване на плащания), което след това беше последвано от разписка (говорим за биткойн транзакции, така че всичко е много ясно и прозрачно).


Ако клиентът изпитва затруднения при проследяването на своите биткойн адреси и транзакции, ние можем само да направим всичко възможно, за да помогнем, въпреки че това не е наша отговорност."


Аз: Не е вярно. Поддържам регистрационни файлове от доста време. Ако TIV наистина иска да обоснове това твърдение, ще видим дали могат да го направят и да оцелеят при проверка. Може би съм изпратил имейл, оплаквайки се и те са отговорили с плащане след това и след това са документирали плащането, сякаш първоначалната ми жалба е била неоснователна. Това е нещото, което биха направили.




Те: Клиентът ни обвинява, че го „укоряваме", като му позволяваме да тегли $10 000 на седмица..."


Аз (по-рано в тази жалба): „TIV недвусмислено заяви, че не е задължен да плаща $1000 на седмица... така че да не се изкуша да залагам."

(Моля, прочетете изцяло горния раздел в първоначалната ми жалба. Имам лимит от 5000 знака.)


За да поясня, трябва да добавя, че въпреки че можех да направя 10 едновременни заявки за изплащане, имаше лимит от $1000 за изплащане на транзакция. Ето защо наличните ми биткойн адреси биха били източени. Постоянно имах множество чакащи заявки за изплащане. Не ми трябваха десет наведнъж при цената, която плащаха, мога да ви уверя. Споменах, че TIV постоянно изтъква тази точка. Може би ще ми повярвате.




Те: * В един момент, за да позволим на клиента да продължи да играе, без да рискува да загуби баланса си в This is Vegas, ние предложихме решение, при което той може да отвори нова сметка в наше дъщерно казино. Следователно, когато клиентът се позовава на баланс от $122 778, той има предвид обединен баланс от двете марки.


Аз (първото изречение от жалбата): „Имам общ баланс от ~$122748 в ThisIsVegas (TIV) и дъщерния сайт Paradise8."


Трябва също така да добавя, че рискуването на парите ми в ThisIsVegas в сравнение с Paradise8 няма значение, така че нямах осезаемо предимство, отивайки на втория сайт, освен че улесни проследяването на играта на нов бонус.




Те: "6.2, 6.5" (моля, прочетете отново, ограничение от 5000 знака)


Аз: Всички безкасови бонуси, които получих, отдавна са премахнати. Всеки некасируем бонус се премахва автоматично по време на изплащане, така че това очевидно е така. Наградите/бонусите, които цитират, са парични награди, за които съм потвърдил, че все още не са изплатени. Отново записах своите имейли и чат сесии, така че, ако имат нещо конкретно, което искат да повдигнат срещу мен, нека го предявят. Бях доста педантичен при установяването на техните промоционални условия в писмен вид, преди да играя конкретна промоция. Срещнах техния ход на игра и не надхвърлих лимит от 10x. Ако не бях срещнал техните игри, нямаше да мога да се оттегля. Ако превиша лимит за максимална печалба, тези пари щяха да бъдат приспаднати при първото изплащане.




Те: „очаквахме, че той ще продължи да участва в нашите седмични промоции"


Аз (по-рано в жалбата): „По това време промоционалните VIP турнири и томболи на TIV обикновено имаха квалифицирани депозити от $1000 до $3000. След това тези промоционални изисквания бяха постоянно $3000-$4000 депозити на промоция. Промоциите бяха седмични. повече ще депозирам нови пари, за да играя тези промоции, когато вече имах толкова голям баланс за събиране."




Те: „друго плащане с биткойн беше изпратено до портфейла на клиента на 17 септември"


Аз (преди седмица): „ThisIsVegas направи плащане от $1000 преди няколко дни, но това наистина не движи иглата много."




Те: (отнасяйки се до игра на седмични промоции) основно очакване за VIP клиент, който очаква с нетърпение да получи бързи и значителни плащания


Аз: Това очакване никога не е било заявено. Както казах, дори след като натрупах голям баланс, все още играх няколко разпръснати промоции (изисквания за влизане от $4000) и не видях промяна в процента на изплащане. По същество техният максимален процент на изплащане, може би с отделни или разпръснати изключения, никога не надвишава $2000 на седмица. Това не представлява бърз и значителен процент на изплащане според по-широките индустриални стандарти, особено за лице, което в даден момент е имало над $140 000 комбиниран баланс.



Една последна бележка: TIV рутинно провежда седмични промоции, където твърдят, че изплащат $500 000 до $1 000 000 в брой на всеки. Това се отразява на другите.

Автоматичен превод:
Чувствително приложение
Чувствително приложение
преди 1 година
Превод

Здравейте всички,


Надяваме се това да ви намери добре.


Прилагаме доказателство относно оплакванията на клиента, че не му се плаща повече от $2000 на седмица. На тези екранни снимки, като личните му данни като адрес и т.н. са затъмнени, ще можете да видите как му се плащат $6000 само за 5 работни дни и определено повече от $2000 на седмица. Това развенчава ЕДНО негово невярно и несправедливо твърдение. (Разрешени са само 5 прикачени файла. Затова, моля, вижте следващата ни публикация за допълнителни прикачени файлове)


В допълнение, ние предоставяме връзки към транзакциите в Blockchain, като не само показваме, че адресите съвпадат точно с тези, попълнени от клиента при искане на неговите тегления, но също така показваме, че въпреки че клиентите са помолени да направят тегленето си на стъпки от $1000, ние го правим да не плащате отделно на стъпки от $1000, както предложи клиентът, когато предоставя аргумент защо да не изтегли $10,000 настрана. Клиентът може да изтегли $10 000 настрана на стъпки от 1000, но самото плащане може също така да бъде $10 000 в една транзакция, ако предоставеният адрес е един и същ за всички заявки.


https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/3DjHEM9PqXciK6gJXWk7SfavUyB2NZhZEE


https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/3L6VbPRZCn6N34SzBcsHXP9afF4TNfpPz3


https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/3D7VLSN6zswZwdNWxtqmp5kQeCnDmYuv8A


Можем също така да споделим времевите клейма на жалбите по имейл, които сме получили от клиента, и времевите клейма на плащанията, за да развенчаем още едно невярно и нелепо твърдение, че сме платили само след подаване на жалба.


Следващите екранни снимки ще отидат, за да развенчаят още ЕДНО НЕвярно твърдение относно всички награди/кешбек, които вече са приспаднати. Докато „INT-MAN" показва кредит за къщата, даден от мениджъра, можете ясно да видите, че всички награди/кешбек, споменати в предишния ни отговор, не са били приспаднати до първия ни отговор тук на 27 септември. (и на двата акаунта)


До този момент, въпреки че можехме да го приспаднем вече много отдавна, ние позволявахме на потребителя да го има в акаунта си като ливъридж, за да продължи да печели високи баланси. (прикачени файлове в следващия пост)


Вярно е, че нашите промоции могат да достигнат около 1 милион долара в общи награди, които са разделени на различни награди. Къде точно е проблема тук? Като доказателство, жалбоподателят спечели нашите най-високи награди в същите промоции, от които сега се оплаква. Намираме го за изключително неуважително.


Долната линия остава същата. Поглеждайки в бъдещето, клиентът ще продължи да получава заплащане според условията и условията, в които е подписал. Тоест на всеки 12 работни дни. (например, до днес трябва да има допълнително плащане в портфейла на клиента)


Надяваме се, че това ще помогне да се изяснят нещата от обективния поглед и ви желаем страхотна седмица.


Това е Вегас

Автоматичен превод:
Чувствително приложение
Чувствително приложение
преди 1 година
Превод

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Благодарим ви за отговора и доказателствата, екип на This Is Vegas.

За повторна проверка, бихте ли могли да потвърдите текущото салдо за сметките на играча както в This Is Vegas, така и в Paradise8?

Възможно ли е да се инициират отделни заявки за теглене за This Is Vegas и Paradise8, за да се ускори обработката и да се гарантира, че играчът ще получи своите печалби по-бързо?

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Здравей Михал. Благодаря Ви за бързия отговор.


В момента клиентът има баланс от $39 598 на This is Vegas. В предоставените екранни снимки можете да видите удръжките на общата сума на натрупаните награди и връщането на пари в брой. (суми, споменати и документирани в предишните ни отговори)


Истината по въпроса е, че клиентът никога не е трябвало да получи никакви тегления от Paradise8 на първо място, тъй като той спечели награда от $75 000, която беше кредитирана в сметката му като огромен ливъридж и мрежа за сигурност за генериране на печалби, но никога не премина марката от $75 000 и повече. Въпреки това продължихме да изпращаме плащания и на тази платформа от баланс, който според нашите T&C трябваше да бъде приспаднат, но не беше.


Искрено благодарим на Casino Guru за техния честен опит да посредничат и за тяхната платформа, която ни позволява да хвърлим малко истина и доказателства по въпроса.


Поради споменатото в кореспонденцията по-горе и поради заплахите, клеветите и клеветата на клиента, целящи да причинят щети на нашето заведение, не виждаме причина да ускоряваме плащания, които във всеки случай няма да надхвърлят това, което сме длъжни да направим и подписан, което е до 12 работни дни.


Още веднъж ви благодарим и ви желаем всичко най-добро.


На Ваше разположение,


Това е поддръжката на Vegas

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Благодарим ви, че хвърлихте повече светлина по въпроса, екип „Това е Вегас".


Уважаеми mcd6802,

Чувствайте се свободни да коментирате горното, но любезно моля за разумен и фактологичен отговор, не е в наш интерес да водим каквато и да е "огнена война".

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Забележка: „TIV" се отнася за ThisIsVegas и Paradise8 заедно.


Те: Прилагаме доказателство относно оплакванията на клиента, че не му се плащат повече от $2000 на седмица... вижте как му се плащат $6000 само за 5 работни дни... Това развенчава ЕДНО негово невярно и несправедливо твърдение.


Аз: TIV използва техника тук, известна като "селективно разделяне". За да разсея това, сега ще дам цяла история на депозити и изплащания като част от график на съответните събития. Преди да направя това, трябва да посоча формулировката, която използвах досега.


Аз: „Може би два месеца след това TIV наистина изплащаше около $2000 на седмица."


TIV документира плащанията, направени през януари. Това е преди срока, от който всъщност се оплаках.


Аз: „TIV е платил само $3000 от 30.05.2023 г. и има закъснели плащания месеци преди това."


Когато казах това на 17 септември, това беше вярно. Оттогава са платили $2000. След $86 000 в депозити през предходните 8 дни, за 2 месеца между 1/24 до 3/24, TIV направи $25 500 в изплащания. Това е малко повече от $2000 на седмица в техния абсолютен поглед и пресича оплакването на TIV. Паметта ми не е перфектна 8 месеца след това. Ето защо казах, „може би с едно единствено или разпръснато изключение" по отношение на $2000 на седмица, което беше средна оценка. От 3/24 до 5/24 те платиха само $8000 (т.е. закъснели плащания). В този момент започнах да им досаждам. Обърнете внимание на пропуските между 3/20 и 4/4 и 4/17 до 5/8. От 5/24 (4 месеца и 9 дни) още по-лошо: $7000 платени. Когато ги тествах, като не ги досаждам с имейли, те не изплатиха нищо от 01.08 до 17.09. TIV е изплатил 27,8% от това, което съм внесъл.

Дата Депозити Изплащания Бележки

10/2 $1000

18/9 $1000

8/1 $1000

7/11 $1000

6/19 $1000

5/29 $2000

5/22 $4000 За промоционална томбола.

5/8 $2000

4/17 $2000

4/9 $2000

4/7 $2000

4/4 $4000 За промоционална томбола.

3/20 $2000

3/12 $2000

3/5 $2000

3/3 $2000

2/26 $2000

2/23 $2000

2/19 $2500

2/16 $1000

2/12 $2000

2/7 $2000

1/30 $2000

1/29 $2000

1/24 $2000

1/23-1/24 $28000 За промоционален турнир.

1/22 $1000

1/17 $1000

1/16-1/18 $58000 За промоционален турнир.

1/11 $25

1/9 $1500

1/9 $10000 за промоционален турнир.

1/2/2023 $3010 За промоционална томбола или турнир.

12/12/2022 $1009,38 За промоционална томбола или турнир.

11/23 $1000 За промоционална томбола или турнир.

13/11-11/16 $24016.97 За промоционален турнир.

11/3 $7016,51 За промоционална томбола или турнир.

10/25 $7058,46 За промоционална томбола или турнир.

15/10-10/16 $5998,32 За промоционална томбола или турнир.

10/10 $200 карта за подарък на Amazon

10/8-10/12 $3520.05

преди $2605,21 20 отделни осребрени бонус купона.

Общо $159,259.90 $44,200




Те: "въпреки че клиентите са помолени да поставят тегленето си на стъпки от $1000, ние не плащаме отделно на стъпки от $1000...защо не изтеглим $10 000"


Аз: Преминах през това и вече записах изплащанията на TIV. Броят на предстоящите изплащания никога не е бил тясното място.




Те: „Следващите екранни снимки ще отидат за развенчаване на още ЕДНО НЕвярно твърдение относно всички награди/кешбек, които вече са приспаднати."


Аз: Изглежда, че TIV е премахнал $80150 от акаунта ми като наказание за подаването на тази жалба. Те въртят това, като твърдят, че са жертви на невярно твърдение, че всички награди/кешбек са били приспаднати. Казах: "Всички некасирани бонуси, които получих, отдавна са премахнати." Не знаят ли какво значи "безкасово". Наградите, които все още бяха в моята сметка, бяха парични награди, проверени от тях. Ето защо те не бяха премахнати след толкова време. Не защото TIV е толкова щедър. Ако моята награда от $75 000 от турнира Paradise8 не беше парична, нямаше да мога да изтегля това, което направих там. Поставих някои фрагменти от моите регистрирани чатове:


mcd6809: само в случай, че не съм потвърдил, че наградите за този турнир са чисти пари с изискване за 1x залагане?

Карол: Да, както винаги

mcd6809: добре ти



mcd6809: за потвърждение, да или не, наградите от томболата могат да бъдат осребрени изцяло, след като е изпълнено изискването за 1x залагане

Петър: Правилно и потвърдено.




Основният обхват на тази жалба сега е премахнатите $80150. Имам още какво да кажа, но съм близо до ограничението за знаци.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Какво става с форматирането на тези публикации? Прекарвам много време в създаване на таблица, поставям я, правя безкрайни раздели, така че да се пренастрои, след което, когато я изпратя, всичко се губи. В странична бележка,



Те: „да развенчаем още едно невярно и нелепо твърдение, че сме платили само след подаване на жалба"


аз:


В отговор на „седмици наред сме изпращали плащания в рамките на период от приблизително 72 часа. Много от тези пъти сме били обвинявани, че не сме го направили, което след това е било последвано от разписка", казах: „Може би съм изпратил имейл, оплаквайки се, и те отговориха с плащане след това и след това документираха плащането, сякаш първоначалната ми жалба е неоснователна. Това е нещото, което биха направили". Това твърдение не е еквивалентно на „платихме само след подаване на жалба".


Има още много да се каже, но това е достатъчно за един ден. Опитах се да публикувам прикачен файл на таблицата, която се показва правилно.





file

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Уважаеми mcd6802,

Благодаря за изчерпателния отговор. Само за да проверите, заложихте ли 1 пъти наградата от турнира Paradise8 от $75 000? Кога наистина бяха приспаднати всички награди/кешбек? Обикновено, след като играч изпрати теглене, всеки некасируем баланс, спечелен от награди/кешбек и т.н., се приспада от баланса, но в някои казина „бонус балансът" все още остава и само сумата „истински пари" може да бъде изтеглена . Това зависи от системата на казиното. Друго нещо може да е, че не всички томболи или турнири могат да бъдат осребрени. Казино чатът на живо може би ви е информирал само общо, че томболи или турнири могат да бъдат осребрени след залагане на сумата 1x, но би било по-добре, ако екипът на казиното изясни това.


Уважаеми екип, This Is Vegas,

Можете ли да изясните гореспоменатото?

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод


Надяваме се това да ви намери добре.


Бихме искали да започнем тази публикация със споменаване на това скорошно приспадане и как наградите и връщането на пари, и общо взето, всичко, дадено от къщата на клиента, като изобщо не е нова информация за клиента.


Това би се дължало на факта, че не само сме информирали клиента за това, но това всъщност се е случвало и преди по различни поводи. Прилагаме още едно доказателство, което показва приспадане на награда и връщане на пари, когато е направено плащане от предишен турнир, в който е участвал. Точно както последния път, „INT-MAN" показва както кредити, така и удръжки от къщата. Като човек, който е много горд, че всичко е регистрирано, бихме очаквали клиентът да не се държи толкова изненадан изведнъж. Разбира се, клиентът също беше уведомен по имейл, когато това се случи, с напомняне и обяснение какво е приспаднато и защо.


file


Що се отнася до стенограмата на чата, имаше толкова много през изминалата година и точната дата би била изключително полезна, за да ни помогне да намерим по-голямата картина тук. Въпреки това, задаването на един и същи въпрос на невинни чат агенти отново и отново, за да ги манипулирате само за да ги хванете за езика им и документирането му се оказа тактиката тук многократно.


Що се отнася до таблицата за плащане, всичко вече е документирано в екранните снимки, които споделихме. Ние просто не можем да платим това, което не е поискано в нашата система и е документирано. Както споменахме както ние, така и клиентът, ние му позволихме да тегли $10 000 настрана на седмична база, което не беше използвано по това време.


Поради ситуацията, която се създаде, ние изобщо не искахме да кредитираме $75 000 като награда, да платим $1000, които той поиска, и след това да приспаднем целия баланс според нашите T&Cs. Въпреки че това са стриктни правила, ние наистина не искахме да ги прилагаме в този случай досега (позволявайки му 9 месеца да спечели нещо над 75 000, като все пак от време на време го плъзга и плаща). Напомняме ви, че клиентът никога не е надвишавал $75 000, които биха били законно негови, и все пак направихме изключения и му платихме, като го помолихме да бъде активен, за да може да спечели от това.


Поради това, което споменахме в предишните си отговори, с цялото ми уважение, ние просто не искаме този тип клиенти в нашето заведение и ускоряването на всякакви плащания въз основа на факта, че клиентът е много активен във форумите, е много вероятно да внесе повече от тези случаи.


Не изключваме бъдещ сценарий, при който може да платим повече, за да приключим с това, но засега крайният ни резултат остава същият, за съжаление. Поглеждайки в бъдещето, клиентът ще продължи да получава изплащанията си в рамките на максимум 12 работни дни.


Желаем ви страхотен ден и още веднъж благодарим на Михал и Казино Гуру за тяхната платформа.


Това е поддръжката на Vegas

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Вие: Залагали ли сте 1 пъти наградата от турнира Paradise8 от $75 000?


Аз: Почти съм сигурен, че срещнах това преди много време.



Вие: Кога наистина бяха приспаднати всички награди/кешбек?


Аз: Очевидно $80150 бяха премахнати от акаунта ми, след като подадох жалбата си. Дори не разбрах това до 1.10.2023 г., когато влязох в акаунта си, за да започна да документирам позицията си. TIV не си направи труда да ме уведоми.


Според записа, публикуван от TIV, премахнах бонус за връщане на пари в размер на $19 000 на 1/8/2023. Това беше резултатът от това, че направих депозит с оферта за бонус за връщане на пари, загубих първоначалния депозит и след това отбелязах печалба с бонуса за връщане на пари. Поисках изплащане и бонусът за връщане на пари от $19 000 беше премахнат точно както и двете страни знаеха, че ще бъде. Нямаше проблем или оплакване, така че не съм съвсем сигурен защо TIV ескалира тази точка. Моето предположение е, че те се опитват да създадат фалшива еквивалентност между този бонус за връщане на пари и наградите от томбола/турнир, които спечелих, тъй като това може поне да установи, че съм знаел, че част от баланса ми може да бъде премахната при теглене. Би било трудно да не сме наясно. Бонусите за връщане на пари и депозити, които получих, бяха много ясно и многократно определени като некасируеми. Както по-късно ще бъде документирано подробно, наградите от томболата/турнира са съвсем различна история.


Честно казано, мисля, че гледната точка на TIV относно приспадането на $19 000 работи против тях. Това създава прецедент за това как TIV действително борави с бонуси, които не могат да бъдат осребрени, т.е. те се премахват веднага при теглене. Те не се съхраняват в баланса на играча като неизказана учтивост за ръководството, което трябва да следи лично, а не просто да делегира на своя софтуер. Искам да кажа, сериозно, никой не го прави. Дори ако някой се опита да осребри некасиран бонус и това е разрешено по някаква причина, казиното незабавно ще го уведоми, дори ако това е само за да посочи колко щедър е бил. Най-рано дори виждам намек от TIV за това на 19.03.2023 г., около 2 месеца след като започнах да събирам изплащания, с мимолетното споменаване на сумата „да не се правят удръжки от награди", което пренесох като необяснимо объркване от тяхна страна и първоначално не се замисли. Честно казано, дори не знаех, че осребряването на моите награди от турнири/томболи беше проблем на радара на TIV доскоро. Причината е, че тези награди бяха парични.


Неочакваното премахване от TIV на $80150 от акаунта ми има допълнителен ефект, като ме принуди да прекарам няколко часа в разтоварване и събиране на старите ми чатове и имейли. Не това, което исках да правя. Отново и отново, когато се появи, без противоположни примери, наградите от томбола/турнир бяха потвърдени като пари, често отбелязвани с 1x превъртане. За краткост оттук нататък ще наричам наградите от турнирите/томболите „парични", за разлика от парите с 1x превъртане или 10x макс. кеш аут, фактори, които не са фактор в този спор. Макар и може би излишно, трябва да отбележа, че определящо свойство на парите е, че те могат да бъдат осребрени. Въпреки това често бях изричен в потвърждението дали наградите или бонусите могат да бъдат осребрени.


Компилирах два текстови файла. Единият съдържа всички чат сесии с TIV, добри, лоши или неподходящи. Възможно е да не успях да регистрирам няколко чат сесии, особено в началото, преди да почувствам нужда от това, но няма пристрастия при избора в това, което съм включил. Вторият файл е намален до чатове, които засягат дали наградите от турнири/томболи, които получих, могат да бъдат осребрени. Много от моите чат сесии са датирани, редица от най-старите ми не са. Обаче чатовете като цяло са последователни, така че обикновено има много контекст, за да бъдат датирани в рамките на тънък диапазон от време. При поискване ще изпратя някой от тези два файла по имейл до casino.guru или TIV.


продължи

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Въпреки че категорично не очаквам никоя друга страна да пострада от четенето на тази планина от кореспонденция, ако го направихте, няколко неща ще станат ясни. Първо, твърдението на TIV, че „да задаваш на невинни чат агенти един и същи въпрос отново и отново, за да ги манипулираш само за да ги хванеш за езиците и документирането, се е оказало тактиката тук многократно", лесно би се оказало невярно. Чатовете многократно демонстрират нищо повече от общо чувство за предпазливост при потвърждаване на всички важни подробности преди игра. Ескалирах многобройни проблеми и няма особен акцент върху това дали наградите, които получих, са подлежащи на осребряване. Има причина за това. Нямах причина да вярвам, че тези награди не могат да бъдат осребрени. Обратно, действителното правене на това, което TIV предложи да направя, не би било добра стратегия. Ако стратегията ми беше да спечеля награди в името на осребряването им, предполагаемо в хипотетична ситуация, в която не биха могли да бъдат и аз бях наясно с този факт, би означавало да рискувам конфискуване на парите ми само за да получа един мандат в моя полза, този термин е само полуважен. Бих се опитал да надвия писмените правила с един доказуемо грешен цитат от чат оператор. Освен това, знаейки, че TIV регистрира чата, ще трябва да го направя по начин, при който чатовете не регистрират контрапримери, които TIV може да използва срещу мен. Внушението на TIV е, че всъщност направих всичко възможно, за да направя всичко това. Трябва също така да отбележа, че чат операторите ще знаят дали наградите могат да бъдат осребрени или не. Това не е неясна точка и множество оператори не биха сбъркали. Ако трябва да бъда честен, TIV се е приспособявал многократно и последователно ще отговаря на моята кореспонденция. Въпреки че е възхитителна, тази точка им действа против, ако наградите от турнирите/томболите бяха по някакъв начин неосребрени през цялото това време, тъй като това щеше да докаже колко последователно и умишлено небрежни биха били, като изтъкват това. Условията на моите бонуси/награди трябва да бъдат тези, които съм договорил с TIV по това време и не трябва да бъдат предотвратени от евентуални промени в правилата след това.




Ще знам, че ще започна дълъг списък с извадки от чатовете, които съм съставил. Те са изброени хронологично, а не по ред на благоприятност. Като цяло няма специален контекст, който трябва да се знае, и няма селективно редактиране. Някои от пасажите не формулират напълно нещата в моя полза, но всичко се добавя достатъчно бързо. Като се има предвид, че това е само част от кореспонденцията, бихте добили представа колко невероятно небрежен ще бъде TIV, като никога не установи, че наградите не могат да бъдат осребрени в хипотетични ситуации, в които по някакъв начин са били.



14.10.2022 г

(не е най-категоричният пример, но реших да го включа)

mcd6806:

Също така бих искал да потвърдя, че наградата е само в брой без ограничения

Карол: току-що получихте 10-то място, което е 1200

Карол: и има 1x игра, както и връщане на пари.

Карол: и до 10x получената сума

mcd6806: някакви ограничения за игра или залагане?

Карол: не, само 1x игра, както споменахме преди, това е всичко



Без дата.

Имайте предвид, че този диалог не се отнася директно до награда от турнир/томбола, но установява, че бонусът може да бъде осребрен, докато има 1x игра и максимално изплащане

mcd6806: здравей, забелязах, че получих $50 подарък в акаунта си. Интересно какви са условията.

Лейла: Това е подарък от нас, приятелю

Layla: има 1x игра и максималният кеш аут е 100

mcd6806: добре ти

Лейла: Макс също ме уведоми, ако се интересуваш от днешните промоции

Лейла: Имам нещо много много страхотно за теб и съм сигурна, че ще ги харесаш

mcd6806: След малко ще ме оставя да направя първо $50. Някакви ограничения за играта или максимални ограничения за $50? Касаеми или безкасови?

Лейла: никакви ограничения

Лейла: можеш да играеш каквато искаш игра

mcd6806: осребряем или некасируем?

Лейла: Осребрява се





Без дата.

Карол: Вашето име беше изтеглено на 7-мо място = 3000

mcd6806: готино!

mcd6806: Страхотно

Карол: поздравления!

mcd6806: тези $3000 ще бъдат ли пари в брой без условия?

Карол: Наистина се радвам за теб, Макс, това е добра награда

mcd6806: Съгласен съм

Карол: Само 1 пъти игра

mcd6806: няма други ограничения

mcd6806: ?

Карол: не




Без дата.

Този пасаж, въпреки че не е особено артикулиран или окончателен, наистина предполага, че предишни диалози (забележете думата „все още") установяват, че наградите от турнири/томболи се разбират като пари в брой без ограничения. Това твърдение по никакъв начин не е опровергано и може би е предложено чрез тона.

mcd6806:

Турнирът все още приключва в сряда вечер в полунощ? Наградите в турнирите все още са парични без ограничения? Трябва ли да направите паричен депозит от поне $500, за да се класирате?

Лейла:

да, завършва в полунощ EST

mcd6806:

И бих предположил, че всеки залог от $1 за която и да е игра все още е 1 точка?

Лейла:

правилно

mcd6806:

на всичко това?

Лейла:

и минималният вход е $1000

Лейла:

правилно, можете да играете всяка игра



продължи

Автоматичен превод:
Чувствително приложение
Чувствително приложение
преди 1 година
Превод

Paradise8 09.01.2023 г. 20:35 ч

mcd6809:

така че за потвърждение, да или не, наградите от томболата могат да бъдат осребрени изцяло, след като е изпълнено изискването за 1x залагане

Петър: Правилно и потвърдено.






Paradise8 1/16 20:00 ч

Петър:

Мога ли да ви видя да достигнете ТОП10 в нашия 500K ТУРНИР тази седмица! :-)

mcd6809:

здрасти Искам да започна да играя в текущия турнир и искам да разбера най-добрия начин да го направя. Имам паричната награда от $4000 от томболата миналата седмица. Ако започна да играя и след това загубя този баланс и след това направя квалифициран депозит, играта преди квалифицирания депозит няма ли да се брои? Въпреки това, ако направя отговарящ на условията депозит точно сега с баланс от $4000, ще се отрази ли този баланс на бонусите, за които имам право?

mcd6809:

И за да потвърдя, че парите в моята сметка са неограничени пари в брой?

Петър:

Ще ви кажа и ще споделя с вас моето мнение, с вашето одобрение.

mcd6809:

Добре

Петър:

1. Текущият ви баланс е неограничен брой пари.





Paradise8 20:49 (написа час от 20:49, но не и дата, между чатовете от 16.01.23 г. и 18.01.23 г., така че вероятно около тогава, освен ако не съм объркал файла)

mcd6809:

само в случай, че не съм потвърдил, че наградите за този турнир са чисти пари с изискване за 1x залагане?

Карол:

да както винаги

mcd6809:

добре ти





Paradise8 нощ на 18.01.2023 г

(малко слабо, но не е предизвикателство за осребряването на турнирната награда)

mcd6809:

ако вашият кешбек достигне 0 и вие спечелите турнирна награда и след това осребрите турнирната награда, пак ли се изтеглят кешбековете, ако не ги отделите със символичен депозит?

Карол:

само момент, моля Макс

Карол:

Не, след като възпроизведете CB, CB сесията приключва до следващата CB сесия и нищо няма да бъде взето от вас.






Прикачих и екранни снимки на имейли, които получих. Следното, с дата 17.11.2022 г., ясно посочва, че наградата ми от турнира е „истински пари".




Следният имейл от 16.01.2023 г. гласи „Правилата са ясни. Играчът с най-много точки по време на турнира ще вземе 1-ва награда от $150 000." Подобно на всички други имейли, които съм виждал за тези турнири/томболи, никъде няма звездичка или дребен шрифт, които да подсказват, че тези награди са нещо друго, но не и пари.











Трябва също така да отбележа, че TIV нямаше специална връзка на своите уебсайтове за своите турнири/томболи, в която да се описват всички правила и подробности. Поглеждайки назад към моите стенограми на чат, света крава, това можеше да спести много време. TIV не публикува публично нито един от резултатите от турнирите/томболите и очевидно отсъства в промоцията, освен чрез имейли до съществуващи клиенти. Това е особено стряскащо предвид размера на техните промоции. Те имат връзка към "табло с класации", която изисква код за достъп. Не мога да си спомня един път, когато TIV някога е споменавал код за достъп. Въпреки че TIV направи няколко изключения, като цяло TIV не предоставя финални резултати от турнири/томболи, освен ако играч не направи квалифициращ депозит, въпреки че класациите никога не споменават конкретни акаунти. Квалифицираните депозити обикновено бяха непосилни. Те започнаха около $500-$1000 в най-ранните си промоции и ескалираха до $3000+ за повечето от по-късните им промоции. Нямаше специален турнирен софтуер и класация на живо. Засега това е всичко, което имам да кажа по въпроса.



Странична бележка. Преди по-новото ръководство управлението на всички промоции в TIV беше лесно. Бихте осребрили купон и в раздела за каса всички условия ще бъдат ясно продиктувани и превъртането ще бъде проследено и т.н. Това не е начинът, по който нещата се управляваха за мен след това.



От друга страна, преди да получа наградата от турнира Paradise8 от $75 000, в един момент бях вдигнал баланса си в Paradise8 до $130 000, първоначалната ми цел, по време на този турнир след дълъг период от непрекъсната игра. Отделих малко време и преоцених ситуацията. Наградите на турнира не са толкова щедри, колкото изглежда на пръв поглед. Само сумата от вашата турнирна награда, която е над баланса ви, когато би била присъдена, действително се присъжда. Ако бях спрял точно дотук, нямаше да получа награда от турнира. Тъй като беше последният ден на турнира и аз вече имах толкова огромен резултат в залозите, които по същество биха действали като добър застрахователен бонус, но все още имах около 8 часа, за да нулирам потенциално баланса си (салдо $0 би било очевидно лошо, но добро по отношение на извличането на стойност от турнира), реших да натисна малко повече до $140,000. Така и не стигнах дотам и завърших на $0. Защо взех допълнителното? Защото знаех, че каквато и награда от турнир да спечеля, ще бъде парична. Като се имат предвид всичките ми депозити и всички мои залози, не мислите ли, че щях да потвърдя тази точка? Мислите ли, че ще разчитам на грешен цитат от чат оператор? Бонус от $75 000, който не може да бъде осребрен, е с много по-малка стойност от $75 000 в брой, особено като се има предвид, че лимитите за залагане на TIV не са особено високи.


продължи

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Ако наградата не беше парична, определено щях да се спра на $130 000, особено като се има предвид колко изтощен бях от залагането на милиони долари през предходните няколко дни. Това ниво на залагане не е забавно. Ако отидете за тези допълнителни $10 000 в противен случай, би било ужасен риск, защото, ако късметът не вървеше по правилния начин, човек може бързо да влезе в спирала от правене на милиони долари на залози, като ефектът от предимството на къщата стане значителен. В моя случай TIV трябва да се радват, че тяхната награда може да бъде осребрена, защото в противен случай щях да спечеля по-голяма печалба. Регистрациите на акаунта ми биха потвърдили всичко това.




Още няколко точки за добавяне. Дори при мними сценарии, при които конкретната турнирна томбола/награди, които спечелих, биха били некасирани, TIV все още се държеше неприемливо. Те взеха $80150 без уведомление. Можех да използвам тези пари, за да залагам и да спечеля реални пари, които да осребря. Освен това, тъй като бяха твърдо решени да премахнат всички награди на стойност $80150, въпреки че нямаше достатъчно средства в моя акаунт в Paradise8, за да го направят, те взеха остатъка от ThisIsVegas. С други думи, те изтриха това, което биха били бонус пари срещу действителни пари в съотношение 1:1. Освен това, ако наградите от турнира/томболата наистина не можеха да се осребряват, е много съмнително, че TIV не би възразил да играя на втори акаунт в Paradise8, тъй като това би променило донякъде съществено математиката. По това време имах над $70 000 в ThisIsVegas. Ако бяхте казино, къде по-скоро бихте добавили некасируем бонус? До баланс, който е над $70 000 или до баланс от $0. По-скоро бихте го добавили към $70 000, защото ще бъде по-трудно да нулирате баланса си и да се освободите от премахването на този бонус от следващото ви изплащане. Ако TIV бяха толкова щедри да пренебрегнат това съображение, предвид всички прилагателни и подпухналост, които сте виждали да използват досега, наистина ли вярвате, че те не биха направили нещото, което би било в техния очевиден най-добър личен интерес да направят и посочете това?



Също така искам да кажа, че стандартът за изплащания за TIV трябва да бъде средно поне $1000 на седмица. Правило 8.1 гласи, че играчите имат право да теглят $1000 на седмица. Поредица от искания за изплащане от $1000 в крайна сметка трябва да доведе до $1000 на седмица като дългосрочна средна стойност. Правилата на TIV споменават разрешение от 12 работни дни за обработка. Здравият разум за това е, че това е, за да се даде време за проблеми и усложнения с действителната обработка, а не да се намали наполовина честотата на изплащане. Ако има нещо, което TIV е установил, то е, че те могат да обработват пари бързо, когато наистина искат и предполагаемо разполагат със средствата. Обработката на депозитите им е изключително бърза.



Имам още какво да кажа, но това е достатъчно за сега.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Уважаеми mcd6802,

Извинявам се за леко закъснелия ми отговор, но има значително количество информация и от двете страни, което затруднява разбирането на всички подробности. Всяка страна има свободата да изрази своята гледна точка, но като се има предвид, че този въпрос продължава почти година и включва значителен обем информация, да бъдете напълно актуални наистина е предизвикателство.

Разбирам вашето безпокойство относно турнирната томбола/награди и техния неясен статус в Правилата и условията на казиното. Изглежда, че агентите за чат на живо може да не са ви предоставили най-точната информация и е разбираемо да разчитате на предоставената от тях информация. Въпреки това е важно да се отбележи, че както посочи екипът на казиното, вие сте посягали към чат на живо дори няколко пъти на ден и сте задавали едни и същи или много подобни въпроси, често търсейки отговори, които са в съответствие с вашите предпочитания, а не с първоначалното намерение. Въпреки че мога да се съглася с вас, че екипът на казиното можеше да се справи по-добре със ситуацията, от ваша страна също се очаква справедлив и съдействащ подход.

Бях информиран по имейл от екипа на казиното, че смятат, че са предали адекватно позицията си и не се интересуват от продължаване на публичното обсъждане на въпроса. Все още съм в активен контакт с тях и поисках разяснение по няколко допълнителни точки. Надяваме се, че можем да работим заедно, за да намерим подходящо решение за вашата ситуация.

Редактиран от админ на Казино Гуру
Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Прието. Ще кажа, че не считам твърдението ви „посегнахте към чат на живо дори няколко пъти на ден и задавахте едни и същи или много подобни въпроси, често търсейки отговори, които съответстват на вашите предпочитания, а не на първоначалното намерение" за точно. Както казах, събрах нефилтрирани записи от голямо количество преписи на чатове, които ще предоставя на вас или на TIV. Мисля, че тези записи ще потвърдят, че не съм „търсил отговори, които са в съответствие с вашите предпочитания, а не с първоначалното намерение". Като цяло не бях в чат по няколко пъти на ден. Обикновено отивах само да разговарям преди депозит, да видя какво ще предложат и да потвърдя условията, както и да разгледам отделни проблеми, когато пристигнат. Ще изчакам по-нататъшното развитие на тази жалба.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Уважаеми mcd6802,

Получих отговор от екипа на казиното, който изясни няколко точки. Към предишното ми изказване, Да, признавам, че не сте посягали към чат на живо няколко пъти на ден, но другата част, че често търсите отговори, които са в съответствие с вашите предпочитания, а не първоначалното значение все още продължава. Получихме повече от достатъчно доказателства от казиното, че сте били информирани, че томболата/наградите в турнира се считат за връщане на пари. „Казиното си запазва правото да приспадне парите за връщане на пари от предстоящо теглене", като се отнася до наградите от турнира като пари за връщане на пари, така че това не може да е изненада за вас, че всички „бонус пари" са били приспаднати. Предполагам, че това беше достатъчно изяснено сега и няма да се води по-нататъшен разговор за това.

Единственият въпрос, оставен за по-нататъшно обсъждане, се отнася до скоростта, с която се изплащат печалбите. От гледна точка на потребителското изживяване мога да се съглася с вас, че горното правило „Правилата на TIV споменават разрешение от 12 работни дни за обработка". далеч не е идеален. Опитвам се да намеря консенсус с екипа на казиното по този въпрос, така че, моля, бъдете търпеливи.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Вие: Получихме повече от достатъчно доказателства от казиното, че сте били информирани, че томболата/наградите в турнира се считат за връщане на пари.


Аз: Ще трябва да ми съобщиш какви доказателства цитираш тук. TIV приспада $80 150, така че сериозността на тази ситуация заслужава кръстосано разглеждане. Освен това, независимите зрители на това оплакване ще искат да направят свои собствени заключения и не трябва просто да вярват на думата ви. Не променям позицията си, че TIV представи наградите от турнирите/томболите като осребряеми. Вашето заключение не се отнася до нито един от откъсите или екранните снимки, които показах, и въпреки това излагате заключението си без двусмислие. Като абсолютен минимум, за дадено време, бих могъл да демонстрирам, че както моите модели на залагане, така и разширени комуникации, които най-вероятно се простират далеч отвъд обхвата на това, което ви показа TIV, силно предполагат, че поне съм вярвал, дори и погрешно, че наградите Получих ги за осребряване, тъй като действията ми биха били необясними в противен случай. Дори ако това няма да промени нищо от правния начин на мислене, това се отразява на доверието.


Дори ако можете хипотетично да установите, че TIV в миналото е наричал тези награди „кеш бек", това ще трябва да бъде контекстуализирано. На ниво най-здрав разум, класифицирането на наградите от турнири/томболи като „кеш бек" няма голям смисъл. Ако депозирате $3000, за да играете в един от техните турнири, заложите $10,000,000, спечелите нетно $10,000 и след това получите турнирна награда от $137,000, добавена към това, има ли смисъл да обозначите тези $137,000 като "кеш бек"? Всички „бонус" пари са установени като некасиращи на техния уебсайт, така че защо да се суете около думата „кешбек", като същевременно умишлено избягвате думата „бонус". От толкова първостепенно значение ли е да получат това 1x преобръщане? Тъй като повечето от моите чатове, които щяха да потвърдят правилата на турнирите/томболите, също щяха да потвърдят T&C на моите оферти за бонуси за „връщане на пари" върху депозитите, които щях да направя, наистина бих се радвал да покажете доказателствата си, за да се уверите, че няма погрешно представяне или объркване. През изминалата година направих няколко депозита с TIV с предпоставка за получаване на бонуси за „връщане на пари в брой" в ситуации, в които балансът ми се нулира, които бяха независими от всякакви награди от турнири/томболи. Пълните T&C на тези бонуси бяха добре установени и биха могли да създадат прецедент за това как TIV е установил бонусни условия в чата. Самото споменаване на „кешбек" не трябва да означава съобщение за мен, че наградите от томбола/турнир не могат да бъдат осребрени и не трябва автоматично да отрича другите неща, които TIV е записал в протокола.


Когато редовно играех промоциите на TIV, от време на време посещавах и уебсайта им, за да прочета правилата им. Въпреки че не си спомням да съм правил екранни снимки (тъй като не видях нужда да го правя по онова време), ще запиша за протокола, че не си спомням да съм чел някакви правила по това време, които диктуваха, че наградите от турнири/томболи не могат да бъдат осребрени. Това не изключва възможността да е имало, но не помня нищо в този смисъл. Правилата, посочени на уебсайта им сега, няма да бъдат приложими със задна дата, така че правилата, каквито бяха, когато всъщност участвах в турнирите/томболите, трябва да бъдат проверени. Както и да е, нека анализираме някои от настоящите им правила.


6.5 Всички пари за връщане на пари, спечелени от награда от турнир, награда от томбола или специална промоция, имат максимален лимит за теглене от 10X бонуса за връщане на пари и имат изискване за залагане от 1X.


Ако искате да сведете нещата до технически подробности, 6.5 всъщност не посочва, че всички награди от турнири или томболи всъщност са пари за връщане на пари. Той просто посочва, че когато наградата от турнир или томбола е пари за връщане на пари, тя има лимит за теглене от 10x и изискване за залагане от 1x. Предвид изводите, които повечето хора биха направили, четейки това правило, ако искате да обърнете това, за да подсилите, че „търся отговори, които са в съответствие с моите предпочитания, а не с първоначалния смисъл", чувствайте се свободни. Въпреки това както правилата, така и наградите на турнирите/томболите далеч не са статични. Следователно, защо да приемем, че правило 6.5 потвърждава, че наградите от тези промоции са неизменно „кешбек пари". Да прочетем по-нататък,


6.5 (продължение) Играчи, които имат предстоящо теглене или салдо над 100 $/€/£/, не отговарят на условията за получаване на награди от турнира или за получаване на пари от томбола или връщане на пари от която и да е текуща промоция за връщане на пари или друга специална промоция, предлагана от Екип за промоции.


Това е доказуемо невярно и изрично противоречи на правилата за турнири/томболи, установени от TIV другаде. Получавал съм награди както с баланс над $100, така и с предстоящо теглене. Освен това това правило няма смисъл. Защо трябва да бъдете изключени от спечелването на която и да е част от награда от $150 000, защото балансът ви е $101 вместо $0. Това е поне един пример за нещо на уебсайта на TIV, което обикновено се измества другаде. Също така, заключете фразата „пари от томбола".


продължи

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Не пише "кешбек" от томбола. „Турнирни награди" също са изброени тук отделно от „кешбек от всяка текуща промоция за кешбек". Това не означава, че смятам някое от тези доказателства за нещо, но смятам правилата на TIV за лошо написани.


Искам да обърна внимание и на правило 6.4. В едно изречение се казва: „Това включва връщане на пари, присъдено като „подаръци", „компенсации" или „безплатни чипове"." По същество той установява основни категории неща, които да се считат за „кешбек". Липсва споменаването на награди от турнири и томболи. Отново, това едва ли е доказателство за нещо, но все пак...




Вие: „това не може да бъде изненада за вас, че всички „Бонус пари" бяха приспаднати. Предполагам, че това е достатъчно изяснено сега и няма да бъде ангажиран по-нататъшен разговор за това."


Аз: Да, всички пари, които бяха приспаднати, бяха изненада. Не съм съвсем сигурен защо намекваш обратното. Ако случаят не беше такъв, щях да използвам приспаднатите пари, за да залагам и да се опитвам да спечеля малко пари, вместо просто да чакам всички да бъдат премахнати от сметката ми. Изглежда предполагате, че съм депозирал над $155 000 и съм заложил над $20 000 000, за да спечеля награди, които възнамерявах просто да оставя да изгният. Изглеждате добре и с това, че TIV изтрива чисти пари от моя акаунт в ThisIsVegas, за да замени бонус парите от моя акаунт в Paradise8. Направено ли е някакво неопровержимо разяснение, което трябваше да ме предпази от изненада преди седмици, когато парите бяха анулирани? Вие също цитирате "Бонус пари". Не е напълно ясно откъде идвате с част от това.



Вие: „Единственият въпрос, оставен за по-нататъшно обсъждане..."


Аз: Преди да изпреварим, досега започнах само с частта „А" на моята жалба. В предишни случаи споменах, че имам още много да кажа. Голяма част от това ще бъде частта "Б" от моята жалба, която все още не съм споменал. Частта „B" пресича частта „A" до степента, в която отразява доверието в TIV. Все още обаче не съм решил да направя част „Б" тук, тъй като все още проверявам casino.guru като проучващ, обективен арбитър и защото не искам да атакувам доверието в TIV наведнъж, тъй като съм искрено притеснен, че ако доверието им спадна спираловидно, това би навредило на шансовете ми да получа плащане.



Вие: „разрешение от 12 работни дни за обработка"


Аз: Изглежда, че сте добре, че TIV вече е просрочил няколко плащания дори с това щедро разпределение. Според мен правилата на TIV не оправдават статичен процент на изплащане веднъж на всеки 12 работни дни. Считам това за надбавка за преходни затруднения при обработката.



Искам също така да кажа, че сте премълчали доста неща, които споменах преди.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Най-накрая имах време да прочета всички чатове и имейли с TIV, които имам в запис. Да не подценявам това, но това беше много кореспонденция за пресяване. Преминах от най-старите към най-новите. Първо се съсредоточих върху най-старата комуникация, защото това беше комуникацията, която беше най-подходяща за времето, когато депозирах и играех най-трудно и по този начин най-подвластна на съответните правила. Сега, след като имах време да препрочета по-новата кореспонденция, преди да бъде издадена жалбата, имайки малко по-добра представа за това какви неща може да са били в ума на TIV през цялото време, може би искам да направя няколко дребни назидания, разяснения и контекстуализация преди отговора на casino.guru, така че да не харесва, че представям нещо погрешно. Основните компоненти на жалбата ми ще останат, но е ясно, че TIV и аз бяхме на различна страница по отношение на важен детайл или два в някои от нашите комуникации. TIV не винаги е формулиран по правилния начин и може да има големи пропуски във времето между комуникациите, които да нарушат приемствеността. Може да ми отнеме малко време, за да събера подходящо изчерпателно представяне на това, което искам да кажа относно частта „А" на моята жалба. търпи ме Става късно през нощта, така че не ми се подрежда всичко това точно сега.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Потърпи ме още. Напредвам. Следващият отговор трябва да бъде правилно написан след 2 до 3 дни, може би по-рано.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Уважаеми mcd6802,

Вие, както всеки друг, имате право да изразите своята гледна точка за ситуацията. Важно е обаче да имате предвид, че очакваме информацията да е уместна. Разбираме, че това не винаги е лесна задача и понякога е необходим по-изчерпателен отговор. Независимо от това предоставянето на прекомерно количество ненужна информация често има ефект, обратен на очаквания.

Въпреки че сме съгласни, че правилата относно турнирните томболи и награди могат да бъдат по-ясно формулирани в правилата и условията на казиното, струва си да се отбележи, че екипът на казиното ви е информирал, че тези турнирни томболи и награди се считат за връщане на пари.

Вярваме, че томболите и наградите на турнира бяха достатъчно обяснени, но все още продължавате да виждате само вашата точка за тях, въпреки усилията на казиното за обяснение. Ето защо не смятаме, че по-нататъшното ангажиране по този въпрос ще бъде от полза. Решението в тази насока е взето от казиното според неговите правила и не можем да не се съгласим с това.

Можете да предложите допълнителни уместни подробности, които биха могли да осигурят нова гледна точка на ситуацията. Моля, не забравяйте обаче да се съсредоточите върху информация, която е едновременно уместна и ясна и която вече не е била повтаряна многократно.

Редактиран от админ на Казино Гуру
Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Ако сте чели предишните ми коментари, може да не вярвате как характеризирах реакцията си към TIV, който анулира $80150 от акаунта ми, като се имат предвид съобщенията, които може да са ви показали. Това може да включва имейли точно преди да ескалирам жалбата си, единият имейл, в който те цитираха правило 6.5, както и друг разпръснат намек или два за мое изплащане на бонуси. Това може да е особено вярно, ако не обръщате внимание на датите на кореспонденция. Неотдавнашният ми преглед на последните 50 или повече имейла, изпратени напред-назад (от 161 запазени), показа това на вниманието ми. Нещата ще имат повече смисъл в контекста.


„Промоции" оттук нататък означава „турнири/томболи".


На 27.01.2023 г. спечелих $75 000 турнирна награда. Моят общ баланс към този момент беше над $140 000. В този момент, поради причини, които са от основно значение за това, което бих анализирал, ако и когато подам жалбата си от част Б, реших, че повече няма да участвам в турнири и силно се възпирах от бъдещи томболи. Не искам да бъда неясен за това, но жалбата по част Б ще отнеме известно време за събиране и ще трябва първо да премине през правилния процес на комуникация с TIV. Не обичам да се оплаквам публично за неща, които не са били анализирани лично. Засега просто знайте, че доверието ми в този момент в TIV вече беше много ниско. Не съобщих това на TIV, защото прецених, че това може да ме класифицира като клиент с по-ниска стойност и няма да помогне на шансовете ми да получа плащане или плащане бързо. Освен това заключих, че никога няма да ми бъде изплатен балансът, ако продължа да играя седмични промоции, които дотогава имаха типично изискване за депозит от $3000.


Трябва да разберете, че през следващите месеци TIV ще кажат много неща, които ще подкопаят още повече доверието ми в тях. Може да сте съгласни или не с моите заключения, но действията ми са в съответствие с това ниво на увереност. Моето недоверие ще създаде контекст за това как се развиват нещата.


Признавам, по-късно щях да играя две томболи. $4000 депозит всеки. Това се дължи на значително намаляване на честотата на изплащане, което TIV приписва на намаляващия ми VIP статус. Математиката за това как TIV обработва VIP статуса не се разпространява. Томболите бяха лакмус, за да видя как ще се отрази процентът ми на изплащане, ако добавя някакво смислено действие. Ефектът беше номинален. За първи път с промоциите на TIV не играех за стойност или за забавление и нивото ми на внимание беше в съответствие с това. Това беше грешка. Прегледах чатовете си, преди да депозирам за всяка от тези томболи. Всеки път, когато потвърждавах T&C на бонусите за връщане на депозит, които получавах. Всеки път не успях да потвърдя T&C на някоя от наградите от томболата. Вероятно бях самодоволен, че нищо не се е променило и вероятно не съм проверил отново посочените T&C на уебсайта. Напълно възможно е някаква версия на правило 6.5 да е била в сила по това време и наградите от томболата от $700 и $1250, които спечелих тук, трябва да се считат за некасирани бонуси. Като се има предвид споменаването на TIV за „удръжки от награди" на 3/19, това няма да ме изненада. Последствията от това могат да бъдат анализирани по-късно.



Следват съответните съобщения с TIV след 27.01.2023 г. Те са изброени хронологично, а не по важност.


3/19 TIV:

...нашият финансов отдел вероятно би бил доста разочарован от факта, че правят всичко по силите си, за да помогнат, заедно с нарушаването на нашите правила във ваша полза всеки път (споделяне на информация и таблици за промоции, въпреки факта, че не участвате в тях / не правят удръжки от награди / изпращане на средства седмично) въпреки факта, че не сте участвали в никоя от нашите VIP промоции вече 2 месеца и като цяло сте имали много минимална игра.


- Включвам това за неразкриване. Това е първото споменаване, което ми е известно за „удръжки от награди" след 7 седмици изплащания и няколко междинни съобщения. Не си спомням да съм чел това първоначално и вероятно съм записал тези 4 думи като несъществено объркване от страна на TIV. Не трябваше, но в този момент просто събирах плащания и не бях особено нащрек. Фрагментът „наградни удръжки" беше малка част от много по-широк имейл.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

4/3 Аз:

Изглежда, че ме държиш като заложник, докато не играя вашите промоции, вместо да играя нормално. Играта на тези промоции ще включва правене на повече депозити, когато вече имам повече от $130 000 в баланс между thisIsVegas и Paradise8

...Ако искате да играя вашите промоции, изплатете баланса си. Получаването на основни изплащания не е някакво елитно VIP нещо.



4/4 TIV (имейл):

Когато започнете да играете нова промоция, всичко е „прясно" и не е нужно да губите пари от предишния си баланс. Значение - ако сте започнали турнира с баланс от 20K, все едно сте го започнали с НУЛА. Така че можете да имате награда, дори ако завършите турнира с баланс от 20K. (Всичко над 20K ще бъде приспаднато от наградата).


Ето откъс от чат от 4/4 преди депозиране:

Аз: ако получа бонуса за връщане на пари и го загубя, бонусът се счита за напълно извън картината, въпреки че балансът ми остава $70843? т.е. ако направя заявка за изплащане след това, връщането на пари в брой все още не се премахва от акаунта ми?

Карол: това е правилно


-Това установява, че ключови правила/подробности за промоциите не са посочени никъде на уебсайта на TIV, нито в техните основни имейл реклами. Това също противоречи на неполучаването на награда, ако балансът ви е над $100. Ако интерпретирате напълно какво означава това, като се има предвид, че TIV не е премахвал некасируеми бонуси от изплащанията, TIV ще трябва да следи множество точки за нулиране, ако множество бонуси са били присъдени дори след многократни плащания. Може би ще разберете защо някой може да придобие навика постоянно да минава през поддръжката, за да потвърди подробностите за своите промоции, тъй като техният уебсайт и базови имейли постоянно не отразяват как действително са администрирани техните промоции. Като пример, в множество публично излъчени имейли, рекламиращи техните промоции, TIV пренебрегва да посочи, че има минимален депозит, за да се класирате за награди. Още по-лошо, казаха неща като „Депозирайте 25 USD и вземете 100 билета. Депозирайте 50 USD и вземете 300 билета... Депозирайте 1000 USD и вземете 12 000 билета", когато всички тези депозитни суми са под минималните прагове, TIV ми каза, че дори ви отговарят на изискванията да спечели награда. Нямаше звездички или препратки за четене на T&C и никъде не е посочена тази информация. Трябваше да чатиш. Има само харесвания на „За всякакви въпроси относно разпределението на наградите, не се колебайте да попитате чат агента". Един от най-ранните ми чатове се оплакваше от миналогодишния Halloween 50k, където играх много, но не се класирах за промоцията, защото никъде не беше посочено, че се изисква квалифициращ депозит, а аз не знаех. TIV получи удар, за да направи реституция и реши да продължи да пропуска този детайл и други подобни. На 26.12.22 и 9.12.23 TIV заявява „Моля, свържете се с нашия чат агент относно входните такси и ДОПЪЛНИТЕЛНИТЕ билети!" въпреки че всъщност никога не е имало входни "такси". Както системите за точкуване, така и наградните фондове винаги бяха подробно описани изцяло. Човек може да се съмнява защо биха отишли толкова далеч, за да пропуснат изискването за влизане. Може би биха искали да диктуват изискване за влизане на дадено лице въз основа на това, което смятат, че могат да извлекат от този конкретен играч.


-TIV премахна $3200 в началото на тази жалба в отговор на 2 $1600 бонуса за връщане в брой, които спечелих от моите депозити, играейки на томболи от 4/4 и 22/5. Това явно противоречи на това, което TIV ми каза тук. По време на двете томболи, както направих във всички ситуации, когато получих това, което разбирах, че е връщане на парите, веднага пуснах връщането на парите, докато достигна 0 или достигнах целта си. Това е очевидната стратегия тук за печелене на повече билети. Всеки път, когато играех баланса си до първоначалната сума на баланса, за да нулирам всеки бонус.



Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

4/13:

-През изминалата година TIV многократно наблягаше на промоциите за игра, вместо просто да играе. Тук трябва да отбележа на TIV, че всеки $1 в депозити генерира същия брой билети за томбола като $600 в залагания. Това ще се промени, но тази обща мания за генериране на депозити вместо генериране на залози ще задълбочи подозренията ми. Приоритетът на входящите пари пред генерирането на предимство е предупредителен знак за понци схеми и компании с отчайващи баланси. Неестествено голямата ескалация на техните промоционални наградни фондове засили този страх.


По-късно бих посочил на TIV, че те биха получили много повече действия, ако имаха алтернативни начини да се класират за техните промоции, като изисквания за долни залагания и т.н. Предполага се, че други хора като мен, особено предвид огромните награди, които TIV твърди, че са платили out ($150,000+), биха чакали балансите им да бъдат изплатени и не биха искали да продължат да депозират, дори ако искат да продължат да играят промоции. В действителност не е необходимо да има никакви изисквания за влизане в промоции. Просто коригирайте таблиците с награди според очакваното действие. Изискванията за влизане, особено непосилните такива като депозити от $3000, създават загуба на мъртва тежест за всички играчи, които биха играли повече, за да отидат за промоционални награди, но не биха или не могат да направят такъв огромен депозит. Промоциите на TIV предлагаха фиксирани общи наградни фондове. Колкото повече хора са стимулирани да залагат повече, толкова по-добре. Това е така, защото винаги изплащате една и съща нетна сума.


Не бих видял TIV да промени изискванията за депозит. Това е въпреки споменаванията, че TIV структурират своите промоции, за да мислят за малкия човек. Не знам за друго казино, което да работи по този начин. За около 6 седмици от август до средата на септември щях да повиша значително нивото си на игра извън промоцията. Това действие очевидно не е генерирало никакво известие от TIV и не ми платиха нищо през този период. На 19 март TIV каза, че поема 4-6% такси за обработка на биткойни. Посочването на таксите, които TIV погълна безсмислено, като бутна напред-назад депозирани пари, не даде нищо. Обяснението на TIV е, че депозитният компонент „дава шанс на клиентите, които нямат голям баланс, да „догонят" тези, които имат първоначално предимство". И накрая, вземете прогресивите на TIV. Преди около година TIV ги премахна всички и каза, че ще бъдат възстановени след „редизайн". Те не са били. Не това е важното. Въпросът е, че съм почти сигурен, че казаха, че прогресивите могат да се играят само с парични "депозити". Навсякъде другаде прогресивните игри могат да се играят с всеки паричен баланс, не само с депозити. Например, можете да вземете бонус за депозит, да го изчистите, да изтеглите, бонусът да бъде премахнат и след това да играете прогресивно. Още по-лошо, според тяхното правило 7.1, ако депозирате $249 или по-малко и спечелите прогресивна (или друга голяма печалба), можете да изтеглите не повече от 10 пъти сумата на депозита.



5/6 Аз:

Извън активното участие в промоция и 2 или 3 седмици плащания, които тя донесе, са минали 5 непоследователни седмици, без да платите нищо.


5/7 TIV:

За съжаление грешите, като твърдите, че е имало случай, когато не сте получили плащане за приблизително пет седмици. Последното ви плащане е извършено на 16 април. Въпреки че е вярно, че имаше забавяне от два работни дни, ние компенсирахме това, като увеличихме сумата на плащането днес.


-През този период сделките бяха:

3/20 $2000 изплащане. 4/4 $4000 депозит. 7/4, 9/4 и 17/4: изплащане по $2000 всяко. 5/8 $2000 изплащане.

Сложих това, защото по-рано в жалбата си казах, че това е нещото, което TIV би направил. Разбира се, TIV може просто да е бил небрежен тук. Въпреки това, с много подобни примери на 7/6 и 7/19, ми беше трудно да приема TIV сериозно.


5/7

TIV всъщност полага сериозни усилия, за да ме убеди, че не съм в очевидно неизгодно конкурентно положение, като играя турнири за стойност, като се има предвид, че не желая да депозирам нови пари, състезавайки се срещу играчи, които потенциално биха могли да получат бонуси за връщане на депозит от 200% или повече.


Аз: Не искам да залагам пари, които са чисти пари срещу други хора, които получават 200% бонуси, което прави техните залози по-евтини.

TIV: (наред с други неща) „Второ, ние не ви даваме 200% бонус на $20 000, а на други 200% бонус на $1000. Не съм съвсем сигурен откъде ви е хрумнала тази идея, но участието в промоцията трябва да бъде справедливо за всички."


-Нямам представа откъде TIV взе идеята, че имах тази идея. Също така, това е една от няколко ситуации, в които ясно отразявам баланса си като „пари в брой", които TIV не коментира.


Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

7/6:

-TIV споменава, че те „може също да включват премахване на награди от CASH OUT, както е написано в T&C", макар и заровено в много по-голям имейл. Може би трябваше да проследя, за да видя за какво се отнася този ред, но не го направих. Бях на месеци от каквато и да е сериозна игра в този момент и нямах намерение да играя повече промоции. Ако по някакъв начин имах някакви некасируеми бонуси в акаунта си, те щяха да бъдат премахнати автоматично при първото изплащане дълго време (или трябваше да бъдат) и бях с впечатлението, че поддръжката е потвърдила основните ми промоционални награди като пари. През предходните месеци TIV беше казал много неща, които бяха донякъде неразбираеми, разхвърляни или неточни, за да информират моето мислене. Не си спомням да съм чел този ред първоначално и отговорът ми на този имейл не го спомена.


7/7 TIV:

(сред много по-голям имейл) Вашата активност... е намаляла до почти несъществуваща. Ако (продължава), може да се наложи да преразгледаме дали отговаряте на условията за тези предимства, потенциално да се наложи да действаме в съответствие с нашите T&C и да премахнем турнирните награди от вашия баланс.


- Отново турнирните награди, които бях спечелил през целия път през януари, бяха потвърдени като пари и в противен случай щяха да бъдат премахнати отдавна. Нагласата ми беше, че подобна заплаха няма да издържи на проверка и не й обърнах малко внимание. Преценявайки отговора ми, бях напълно погълнат от факта, че TIV не прави минимални плащания.


7/18 Аз:

От 30 май сте платили само $2000. Според вашето правило за изплащане от минимум $1000 на седмица, което в момента ви оставя $5000 плащания под вашия собствен установен минимум. Имам ограничен брой биткойн адреси, които мога да активирам за получаване на плащания по всяко време. Следователно няма да поискам нови заявки за изплащане, докато предишните не бъдат изплатени. Броят на заявките за изплащане, които направих, не е имал отношение към вашите плащания. Събирайте се или ще ескалирам отвъд просто да не играя. Както съм казвал много пъти, ще започна да играя, когато започнете да изплащате минималната сума.



7/19:

TIV: „Първо, вие продължавате да повтаряте едно и също твърдение, че последният път, когато нашият финансов отдел ви е изпратил плащане, е бил на 30 май."


След това TIV цитира плащанията от $1000 на 19.06 и 11.07. Това по някакъв начин трябваше да опровергае „От 30 май сте платили само $2000". Имайте предвид, че това е третият път, когато правят нещо подобно, така че разберете дали започвам да ставам малко лекомислен. След това TIV цитира:


8.2. Нашата цел е да плащаме тегления в рамките на 1 и 12 работни дни. Тази времева рамка може да варира в зависимост от наличността на процесора, но ние винаги ще направим всичко по силите си, за да плащаме на нашите играчи възможно най-бързо, за да можете да получите печалбите си бързо и лесно. По време на високи нива на теглене, казиното си запазва правото да намали седмичните лимити за теглене до €/£/AU$/$500.


Погледнато назад, технически погледнато, въпреки баланс от $125 000, това може да оправдае плащането само на $2000 през последните седем седмици, ако направите сметката. TIV тук, както и в много други случаи, изразява мнение, че вече съм получил купища допълнително специално отношение в моя полза и ме премахва като VIP и заплашва приспадане на всички парични средства/награди от текущия ми баланс. Те цитират правило 6.5:


6.5 Всички пари за връщане на пари, спечелени от награда от турнир, награда от томбола или специална промоция, имат максимален лимит за теглене от 10X бонуса за връщане на пари и имат изискване за залагане от 1X. Всички бонуси от 200% или повече, застраховка за връщане на пари от 75% или повече ще се считат за специални промоции. Казиното си запазва правото да удържи Кешбек пари от предстоящо теглене. Играчи, които имат предстоящо теглене или баланс от над 100 $/€/£/, не отговарят на условията за получаване на награди от турнира или за получаване на пари в брой от томбола или връщане на пари от която и да е текуща промоция за връщане на пари или друга специална промоция, предлагана от екипа за промоции.




Въпреки че TIV е направил неясни препратки към своите T&C безброй пъти, това е буквално единственият път, когато цитират правило 6.5 преди моята жалба. Това правило беше доста в противоречие със спомените ми за правилата, когато играех сериозно, и противоречи на много неща, които ми казаха в предишни чатове и имейли. Правилото също е малко нелепо поради причини, които формулирах по-рано. Моят отговор, наред с много други неща, беше „Ако наистина ще заплашвате да отмените пари, които вече съм спечелил, не се изненадвайте, ако тази ситуация стане публична много бързо". В тази ситуация и в редица други беше изрично или силно подразбиращо се, че считам баланса си за пари. TIV имаха много възможности, които можеха да използват и трябваше да ме разубедят от тази идея, ако случаят не беше такъв. Никога не са го правили. Вместо това те постоянно се опитват да го въртят, сякаш ми правят услуга, като ми позволяват да поискам изплащания, без да правя удръжки. Ако едно казино направи това, то може само да навреди на клиента, защото ако му позволява да играе под фалшиви представи.

(продължение)


Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Обратно, казиното е по-вероятно да получи нови депозити и много повече залози, отколкото иначе са получили. Това е разликата между представянето на награда от $150 000 като стойност от $150 000 в сравнение с бонус от $150 000 на стойност може би $50 000. Има причина законните казина да поддържат раздел, проследяващ всичко, което включва бонуси, и причина да поставят дата на изтичане на некасируемите бонуси.


7/19 TIV отговаря:

Ние не сме длъжни да ви плащаме $1000 на седмица. Нашият ангажимент е да ви позволим да заделяте $ 1000 на седмица (в очакване). Има съществена разлика.


В стремежа си да бъдем честни, увеличихме лимита ви, за да ви позволим да заделяте (в очакване) $10 000 наведнъж, вместо $1000 на седмица. Вие сте избрали да не се възползвате от това, което е изцяло ваше решение.


Според вашите собствени изявления сте спрели да играете, защото сте намерили нашите промоции за безинтересни (въпреки че някои са били променени по ваша молба) и защото не предлагаме игрите, които предпочитате. нека поне бъдем честни.


Ако искате да направите този въпрос публичен, ние нямаме проблем с това.


Вие сте получили значителна сума пари от нас, често при условия, които са били специално адаптирани за вас. Никой не ни е принуждавал да правим това и следователно никой не може да ни задължи да продължим да ви предлагаме тези условия.


Ние управляваме голяма операция с много клиенти, нито един от които не е повдигнал оплаквания относно нашата етика на плащане, нашите игри, нашите промоции или е заявил неактивност поради неплащане. и всички по едно и също време. и всичко, изведнъж. За съжаление, тези проблеми изглежда са уникални за вашия опит.


-Прикачих 3 екранни снимки на оплаквания относно TIV и неговите кожи от Casinomeister само от тази година. Два от тези случаи вече са затворени, като Casinomeister издаде предупреждения в резултат на това, че TIV игнорира оплакванията на играчите. Третото все още предстои, но TIV все още не е отговорил.


filefilefile



-Ако отидете на https://www.casinofreak.com/ има значителен брой черни медали, които играчите са публикували срещу групата TIV.


-sistersitesindex.com етикетира TIV като "доста малко казино". Това звучи ли в съответствие с факта, че TIV предлага буквално най-големите казино турнири и томболи в интернет и въпреки това има един от най-малките графици за гарантирани изплащания.


- Извън оплакванията, дори не можах да намеря ThisIsVegas на Casinomeister (няма рецензии), освен основно за някои стари публикации във форума, които споменават, че са били в и извън „ямата на измамниците" отпреди около 12 години.


-Отзивите на играчите, които видях за TIV и неговите кожи, силно представяха играчи с ниски залози и много малко, ако изобщо имаха, за масивните томболи/турнири на TIV.



9/11 Аз:

Получих само $3000 от 30.05.2023 г. въпреки факта, че имах $1000 искания за изплащане през цялото това време. Дадох ви много действия през последните 7 седмици, както и средно през последната година. Спрях да играя за известно време заради тежка любов. Това очевидно не проработи. Това трябва да е много по-добро.


9/12 TIV:

Бихме искали обаче да ви напомним, че нашите действия са в строго съответствие с Правилата и условията, които бяха договорени по време на създаването на вашия акаунт.


...Алтернативният подход би бил да се придържате стриктно към Правилата и условията, като впоследствие отмените всички промоционални награди, които сте натрупали, ръководейки се от същите принципи, които управляват наградите CashBack.


9/12 Аз:

За да се разбираме, има само един език, на който обръщам внимание в този момент и на който обръщам внимание от известно време. За ваша полза бих предложил да казвате само неща, които биха издържали на проверка. Нямам нищо против да играя, но трябва да започнете да плащате или ще променя моркова на тоягата.


9/13 TIV:

...съжаляваме, във вашия случай ние не трябва да ги спазваме (T&C), но избрахме да ви платим, макар и по нашата тарифа, но е по-добре, отколкото да изтрием всички ВЪРНАТИ ПАРИ от акаунта ви, нали? Така че, преди да смените моркова с тоягата, ви предлагаме да прочетете отново T&C и ако нещо не е ясно, ние сме насреща за всякакви въпроси.


9/13 Аз:

Трябва да установите какъв ще бъде вашият процент на изплащане в следващия отговор. Ако на думи или действия отговорът е неадекватен, по-добре се надявайте вашите правила да потвърдят позицията ви. Не мисля, че ще го направят.


9/14 TIV:

В момента обработваме плащания към вас, въпреки че не сме задължени да го правим според нашите установени условия. Следователно темпото на тези плащания ще бъде продиктувано от нашата преценка.


Искаме да подчертаем, както вече беше съобщено в нашите предишни кореспонденции, че сме готови да се придържаме към Правилата и условията, които бяха договорени по време на създаването на вашия акаунт. Спазването на тези условия би довело до загуба на целия кешбек (CB), който сте натрупали.



Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

9/14 Аз:

По-долу е дадена дума по дума жалбата, която ще подам на casino.guru...Това е последна учтивост...В този момент думите ви не ме интересуват повече.


9/15 TIV:

...моля, имайте предвид, че инициирането на официална жалба във форума ще се позовава на съответните клаузи от нашите T&C, с които сте се съгласили преди това.



-Заплахата на TIV да отнеме пари от сметката ми тук се възприема като заплаха да ме накаже за подаването на жалба. Това затвърди представата, че TIV не е легитимен и че така или иначе няма да получа плащане и следователно нямах малък недостатък при подаването на жалба. През тези последни дни TIV направи адски препратки към своите T&C, без да посочва кои T&C имат предвид. Бъдете благодарни, че ви давам съкратени откъси. Единственото им споменаване на 6.5 беше преди месеци, за което бях забравил и не чувствах мотивация да препрочитам всичките им T&C, за да преследвам това, за което говорят. Дори ако трябваше да приема сериозно заплахата на TIV да отнеме парите ми, знаех, че това, което направиха в началото на жалбата, би било академично. Публикациите и оплакванията ми в крайна сметка щяха да обхванат толкова уебсайтове в интернет, колкото са налични. Отмяната на пари, дори ако TIV може по някакъв начин да убеди публиката си, че не може да бъде осребрен без фалшиво представяне, без да ми позволи да играя първо, защото съм направил оплакване, няма да мине с по-широкия интернет. Честно казано, в този момент дори не четях внимателно, защото изглеждаше, че TIV просто се размахва. Репликата на TIV „макар и по нашата цена" ме беше особено вбесила. Ето защо вече бях забравил някои от тези конкретни заплахи, които TIV беше направил до момента на вашия отговор на 13/10.


TIV се опитва да представи разказ, че злоупотребявах с безкрайната им щедрост, като изтеглях средства, за които твърдят, че не е трябвало да бъдат осребрявани. Масовите орди от пари в моя акаунт в ThisIsVegas, които бяха пари във всички разкази, предполагам, биха били академични за това твърдение.


И накрая, ако последните ми две награди от томболата трябва да се класифицират като „кеш бек", тогава трябва да се прилагат правилата TIV, посочени в 4.4. Бях загубил няколко хиляди долара в инцидентна игра през последните няколко месеца, което лесно можеше да нулира напълно или поне до голяма степен и двете награди от томболата, преди TIV да приспадне пълните им суми след моята жалба.

Автоматичен превод:
Публичен
Публичен
преди 1 година
Превод

Уважаеми mcd6806

Със съжаление трябва да кажа, че предишната ми любезна молба не беше взета под внимание и ми отне известно време, за да схвана цялата информация. Отново разбирам, че тази сложна ситуация изисква много информация, но като се има предвид, че този проблем е в ход от близо година и включва значителен обем информация, оставането напълно актуално наистина е предизвикателство.

Както и да е, след като прочетох вашите отговори, не стигнах до извода, че това ще промени цялата ситуация и точките, които споменах преди, все още са на място. Да, все още съм съгласен с вас, че правилата относно турнирните томболи и награди биха могли да бъдат по-ясно формулирани в правилата и условията на казиното, но от друга страна, изглежда, че изключенията, които екипът на казиното направи във ваша полза, вие сега се опитвате да по някакъв начин използвайте срещу тях и не съм сигурен дали това е подходящ подход. Не мога да говоря напълно от името на казиното, но вие посочихте, че казиното е променило или допълнило своите T&C без никакво подходящо доказателство от ваша страна (екипът на казиното категорично отрича това обвинение) и някак си показа защо екипът на казиното е не се интересувам от по-нататъшни дискусии с вас. От вашите реакции и от доказателствата, които събрахме, е очевидно, че не сте просто случаен играч и че добре разбирате как работят обичайните процеси в онлайн казината и какви са обичайните условия във всяко казино. VIP статус се присъжда на играчите като форма на награда. Ако не изпълнявате определени изисквания (за съжаление няма особено значение дали ги харесвате или не, тъй като вече сте се съгласили с T&C) или критерии, напълно естествено е предимствата, които се прилагат към VIP статуса, вече да не са приложими за теб.

Обсъдих жалбата ви с други мои колеги от нашия екип за жалби и по принцип не можем да не се съгласим с решението на казиното в този случай, тъй като те просто се придържаха към техните установени правила, с които вие се съгласихте, когато създавате акаунта си в казиното.

Мога да се съглася с вас, че скоростта, с която се изплащат вашите печалби, далеч не е идеална от гледна точка на потребителското изживяване, но правилата на TIV споменават отпуск от 12 работни дни за обработка, така че въпреки че изглеждаше, че ще можем за да намерите консенсус с екипа на казиното да ви плаща по-бързо, вашите гореспоменати реакции и предишна комуникация с екипа на казиното са обезсърчили техния интерес да ви посрещнат и те са решили да продължат да ви плащат стриктно според правилата на техните T&C и ще продължат да правят така. Вече присъждаме черни точки на TIV Casino за ниски лимити за теглене и за други правила, които не считаме за справедливи, така че единственият съвет, който мога да ви дам, е да проверите отзивите за всяко казино, преди да се регистрирате там. Разбирам, че решението на вашата жалба може да не отговаря на очакванията ви. Въпреки това, както беше споменато по-рано, важно е да се отбележи, че не можем да оспорим факта, че казиното просто се придържа към своите установени правила.

Ако смятате, че искате да разгледате жалбата си по-нататък, можете да се свържете с Органа за игри на Кюрасао/Антилфон ( complaints@gaminglicences.com , certria@gaminglicences.com ) и да подадете жалба до тях. Това не е най-добрият лицензиращ орган, но може да има повече опции и инструменти, за да помогне на играчите. Кажете ми как са отговорили на michal.k@casino.guru

За съжаление, след като събрахме цялата необходима информация, сме принудени да отхвърлим тази жалба. Съжаляваме, че не успяхме да ви помогнем с това, но моля, не се колебайте да се свържете с нас в бъдеще, ако се сблъскате с проблеми с това или друго казино и ние ще направим всичко възможно да помогнем.


Автоматичен превод:
Forum_alt
Присъединете се към дискусията ни в нашия Форум и се запознайте с казино играчи от целия свят
scamalert_1_alt
Служителите на Казино Гуру няма да попитат за паролата ви и няма да поискат достъп до акаунта ви
Следете ни в социалните медии – всекидневни публикации, бонуси без депозит, нови слотове и още
Абонирайте се за нашия бюлетин, за да разбирате за бонуси без депозит, нови слотове и други новини