BC.Game - обща дискусия (страница 3)

Здравей,

Разбирам ситуацията ти предимно от човешка гледна точка и съм съгласен, че тези действия едва ли биха могли да ти бъдат от полза; следователно не мога да си представя, че някой би направил това за каквато и да е изгода. Също така разбирам, че всичко е било просто ужасна комбинация от нещастия.

Честно казано, това не е единственият аспект; казината ще действат, когато някой наруши условията, особено повече от един играч в добре свързана група. Погледнете го от обратната гледна точка за секунда: как операторът трябва да различи кой е играл или е депозирал под кой казино профил и разликата между естествено събитие с взет назаем телефон или група, управляваща множество акаунти? Те не могат и след като нарушението се случи, казиното прекъсва всички свързани акаунти и затваря въпроса. Това е моят опит.

Разбирам какво казвате; въз основа на описанието обаче, медиаторите нямат основание да налагат на казиното да нарушава техните правила и условия, защото трябва да направите нещо повече от това да припишете проблема на лош късмет и съвпадение; всеки акаунт в казиното трябва да премине изключително KYC (познай клиента си) проверка, за да се изключи използването на множество акаунти и споделени функции.

В този случай бих казал, че това не беше възможно.

Не че не вярваме на вас, на мен или на медиаторите, но няма сигурност за казиното, защото никой от вас не може да докаже какво не е направил, докато казиното може да види съвпадения между дейности, които всички вие сте извършили заедно.

Здравей, Радка,

Разбирам позицията ви и знам, че може да не успеете да оспорите решението на BC.GAME. Въпреки това, аз също така подадох жалба до CADRE (Алтернативно разрешаване на спорове на Кюрасао) и чакам да видя какво ще се случи.

Споменахте, че всеки акаунт трябва да премине KYC проверка, за да се изключи наличието на множество акаунти и споделени данни. Бихте ли могли да уточните дали BC.GAME е проверила самоличността на всеки акаунт, за който се твърди, че е свързан с моя, и дали доказателствата действително установяват, че тези акаунти принадлежат на мен?

Не ви моля да застанете на моя страна без доказателства. Моля за справедлива и прозрачна оценка на моя случай.

Благодаря ви за отделеното време.

Здравейте, оценявам разбирането ви, защото това е много неприятна ситуация.

Така че, CADRE е специализираният ADR за BC.Games. Това е много полезна информация, тъй като AOFA не е много ясна по този конкретен въпрос като цяло.

Бих искал да стесня обхвата на процедурата „KYC" – „познай клиента си" – която е инструмент за определяне дали дадено лице е играло единствено от собствения си акаунт, наред с други неща. Според логиката на процедурата „познай клиента си", ако играч се държи по начин, който не позволява да се потвърди, че действията му са свързани единствено с един акаунт (включително транзакции и използване на устройства), това е достатъчно основание за отказ на плащане. Казиното не е необходимо да проверява всички акаунти; достатъчни са мачовете, които приемате, и средствата в казиното, ако разбирате какво имам предвид.

След това оплакването ви е съсредоточено върху вас и вашия акаунт. Въпросът никога не е бил дали лично сте регистрирали допълнителни акаунти под ваше име. Проблемът е, че въз основа на вашето описание и потвърждение, другите играчи, играещи в същото казино, са използвали същото устройство, интернет връзка и метод на плащане, което ни връща към факта, че казиното вече не може да бъде сигурно дали всички играете в сътрудничество, използвайки само собствените си акаунти за всеки човек. По този начин KYC (познай клиента) е изложен на риск. Представете си го по следния начин: операторът вече не може да „познае" клиента, защото те са неразличими.

Така че, вашият случай, поради предполагаеми причини, не може да бъде приет като случай за по-нататъшно разследване. Честно казано, нямам представа какви проверки е извършило или не е извършило казиното.

Съвет: Винаги трябва да уведомявате казиното предварително за споделената си интернет връзка и за факта, че ще играете с приятели. Никога обаче не давайте устройството си на някой друг, за да играе в същото казино, тъй като повечето оператори считат това за потенциално нарушение, ако използвате едни и същи IP адреси.

Най-сериозният проблем обаче е използването на чужд метод на плащане – това е директно правило в повечето казина. По-конкретно, когато всички играете в едно и също казино, това е проблем, който обикновено завършва по един и същи начин.

Има ли смисъл, моля?

Здравей, Радка,

Преди обясних, че уча с група приятели в друг щат. Понякога, когато мобилните им данни се изчерпваха, те ме молеха да включа Wi-Fi точката си за достъп. Възможно е някой от тях да е използвал интернет връзката ми, за да получи достъп до акаунт в BC.GAME, но не мога да кажа със сигурност дали го е направил или не. Не искам да правя твърдения за нещо, което не мога да проверя.

Въпреки това, никога не съм създавал или управлявал умишлено множество акаунти, за да наруша правилата на BC.GAME. Можете да поискате от BC.GAME да изясни точната техническа причина за заключването на акаунта ми, включително дали решението е било базирано на споделен IP адрес, устройство, метод на плащане или други доказателства. Искам действителната причина да бъде потвърдена, а не да се предполага.

Има и друг важен момент: BC.GAME имаше функция за свързване на акаунти, която позволяваше те да бъдат обединявани. Ако намерението ми беше да скрия няколко акаунта или да злоупотребя със системата, защо ще трябва да крия каквото и да било, когато имаше опция за свързване на акаунти? Разбирам, че свързването на акаунти не доказва автоматично, че всяка дейност е била разрешена, но е от значение за разбирането на намеренията ми.

Честно казано, смятам, че BC.GAME умишлено са заключили акаунта ми и са ме обвинили в нарушения, без да ми дадат справедлива възможност да обясня ситуацията. Моля ви да ми помогнете да проверя фактите с казиното, вместо просто да приемате заключението му.

Също така имам опасения относно независимостта на платформите за жалби, когато може да съществуват финансови взаимоотношения с казина. Не мога да твърдя, че знам подробностите за някакво споразумение в този случай, но когато дадена платформа изглежда не желае да оспори решение на казино, това естествено повдига въпроси относно безпристрастността. Моля, обяснете как потребителите могат да бъдат уверени, че техните жалби се оценяват независимо и справедливо.

Не ви моля да ме подкрепяте сляпо. Моля ви да разследвате действителните факти, да изясните доказателствата, стоящи зад решението, и да ми дадете справедлива възможност да се защитя.

Вече подадох жалбата си до ADR и ще чакам нейното разглеждане. Искрено се надявам, че случаят ми ще бъде разгледан въз основа на проверими доказателства, а не на предположения.

Здравейте, разбирам какво казвате и как се чувствате. Нека само добавя един аспект, който изглежда не обмисляте достатъчно:

Вземете го от различна гледна точка: Вие смятате, че казиното не ви е дало възможност да обясните. Това е логично. Вие и вашите приятели обаче сте приели правилата им и в последната си публикация отново потвърдихте, че сте действали против тях - несъзнателно, но това няма значение. Такива потвърдени действия могат да бъдат причината, поради която казиното не е трябвало да дава обяснения. Помните ли заключителната информация?

След като внимателно прегледахме предоставената от Вас информация, със съжаление Ви информираме, че не можем да Ви помогнем допълнително с това оплакване.

Потвърдихте, че вашият приятел е получил достъп до собствения си акаунт в BC.Game, използвайки вашето устройство, и е направил депозити, използвайки вашата банкова сметка.

От гледна точка на казиното, тази комбинация от фактори поражда значителни опасения относно мулти-акаунтинга, дори и това да не е било вашето намерение. Споделянето на устройства и методи на плащане между различни казино акаунти затруднява надеждното разграничаване между независими играчи.

Освен това, онлайн казината обикновено изискват от играчите да използват методи на плащане, регистрирани на тяхно име, и забраняват плащанията от трети страни.

Предвид тези обстоятелства и потвърждението Ви за използване на споделено устройство и метод на плащане, нямаме достатъчно основания да оспорим решението на казиното.

Поради тази причина ще продължим с отхвърлянето на жалбата ви.

Точно както обяснявах тук във форума, казината предоставят условия, за да можете да избегнете нарушаването на тези правила. Няколко акаунта и свързаните с тях правила не покриват непременно само един сценарий; вече обясних това:

„Въпросът никога не е бил дали лично сте регистрирали допълнителни акаунти под ваше име. Проблемът е, че въз основа на вашето описание и потвърждение, другите играчи, играещи в същото казино, са използвали същото устройство, интернет връзка и метод на плащане, което ни връща към факта, че казиното вече не може да бъде сигурно дали всички играете в сътрудничество, използвайки само собствените си акаунти за всеки човек. По този начин KYC е изложен на риск. Представете си го по следния начин: операторът вече не може да „познава" клиента, защото те са неразличими."

Уважавам несъгласието ви; нямахте представа, че правилата са били нарушени. Отговорите ви обаче са фокусирани предимно върху факта, че не сте регистрирали допълнителни акаунти - никой не е заявил, че сте го направили, и за съжаление не това е въпросът.

Съжалявам и се надявам да намерите решението, което търсите.

Здравей, Радка,

Госпожо, най-учтиво Ви моля да разберете ситуацията ми и от моя гледна точка. Дойдох в Casino Guru с голяма надежда, че някой ще ме изслуша и ще ми помогне да постигна справедливо решение. Смятам обаче, че обяснението ми е разбрано погрешно.

Първо, искам да уточня нещо много важно: никога не съм давал разрешение на никого да използва банковата ми сметка, за да депозира пари в своята сметка в BC.GAME. Банковата ми сметка също беше блокирана от банката. Когато посетих банката, ми казаха, че съм спечелил пари чрез хазарт и че парите са дошли от BC.GAME. Сега съм изправен пред сериозни трудности, защото банковата ми сметка е блокирана и вече съм понесел значителни последици.

Относно споделената Wi-Fi връзка, по-рано обясних, че трима от нас бяхме студенти, които пътуваха до друг щат, за да се явят на изпитите си. Бяхме под значителен натиск от изпита и имахме отделни изпитни работи. Понякога телефонът ми оставаше в стаята ни, докато бяхме навън и се явявахме на изпитите. Приятелите ми понякога се нуждаеха от интернет връзка, така че понякога споделях Wi-Fi точката си за достъп с тях.

Възможно е някой да е използвал интернет връзката ми без мое знание или да я е използвал по начин, който не съм възнамерявал. Никога обаче съзнателно не съм позволявал на някого да използва банковата ми сметка за депозити и никога умишлено не съм участвал в каквито и да било неправомерни действия.

Госпожо, моля Ви да правите разлика между споделяне на интернет връзка и съзнателно упълномощаване на някого да използва банковата ми сметка. Това са два различни въпроса. Споделянето на моя Wi-Fi не означава, че съм знаел какво прави друг човек с тази връзка, нито пък установява, че умишлено съм нарушил правилата на BC.GAME.

Бих искал също да разбера защо въпросът за банковата ми сметка и начина на плащане се тълкува срещу мен, без да се вземе предвид правилно обяснението ми. Не съм упълномощавал никого да прави депозити, използвайки банковата ми сметка, и бих бил благодарен, ако този момент бъде внимателно разгледан, а не само направен на предположение.

С уважение Ви моля да поискате от BC.GAME да изясни действителната основа за опасенията си относно споделената интернет връзка и метода на плащане. Ако казиното смята, че банковата ми сметка е била използвана за депозит от друго лице, бих искал да разбера какви доказателства подкрепят това заключение и как то е свързано с моите собствени действия.

Госпожо, не Ви моля да ме подкрепяте сляпо или да игнорирате правилата на казиното. Просто Ви моля да разгледате обстоятелствата ми справедливо и да не тълкувате случайна връзка с Wi-Fi точка за достъп като доказателство, че съзнателно съм участвал в чужди дейности.

Дойдох в Casino Guru с надеждата, че моята версия на историята ще бъде разгледана справедливо. Банковата ми сметка е блокирана и вече се сблъсквам със сериозни трудности. Искрено се надявам, че ще разберете ситуацията ми и ще ми помогнете да се уверя, че фактите ще бъдат разгледани обективно.

Благодаря ви, че отделихте време да прочетете съобщението ми.

Здравей,

Съжалявам, че преминаваш през това. Разбирам, че блокирането на банковата ти сметка влошава още повече и без това трудната ситуация. Разбирам те и когато казваш, че не си дал разрешение на никого да я използва.

Но моля, разберете защо продължавам да се позовавам на предишното ви обяснение. В жалбата си казахте, че вашият приятел е използвал телефона ви, за да влезе в собствения си акаунт в BC.GAME и е правил депозити, използвайки вашата банкова сметка. Така че никога не е ставало въпрос само за споделяне на вашия Wi-Fi и ние не сме предполагали тези подробности.

Разбирам, че от ваша гледна точка, всеки от вас е имал собствен акаунт и не е имал намерение да направи нищо лошо. Това обаче оставя проблема, който се опитвам да обясня: когато различни играчи използват един и същ телефон и банкова сметка, за казиното става по-трудно да определи кой всъщност използва и финансира всеки акаунт. Твърдението, че сте създали само един акаунт, не изяснява това безпокойство.

Не казвам, че сте нечестен човек. Обяснявам защо нашият екип по жалбите не можа да оспори решението на казиното въз основа на това, което сте им казали.

Уважавам факта, че виждате нещата по различен начин. Но чувствам, че сега обсъждаме едни и същи точки и се опасявам, че нямам какво повече да добавя, което би помогнало за напредъка на делото ви. Тъй като вече се свързахте с ADR, моля, уверете се, че имат вашето обяснение относно банковата сметка и всички доказателства, които можете да предоставите.

Съжалявам, че не мога да ви помогна повече тук и се надявам да намерите справедливото решение, което търсите.

Здравей, Радка,

Мисля, че може да има недоразумение относно предишното ми обяснение. Никога не съм казвал, че приятелят ми е използвал моята BC.GAME сметка. Бяхме студенти, пътуващи за изпити, и понякога споделях Wi-Fi точката си за достъп с приятелите си. Споделянето на интернет не означава, че съм упълномощил някого да използва банковата ми сметка за депозити.

Прегледали ли сте лично доказателствата на BC.GAME и можете ли да обясните какво доказват те за моите собствени действия? Ако някой е направил депозит, използвайки банкова сметка на трета страна, тази транзакция трябва да се разследва индивидуално. Действията на едно лице не трябва автоматично да правят отговорно друго лице, без да има доказателства за неговото участие.

Разбирам, че BC.GAME има KYC и правила за плащане, но смятам, че опасенията ми трябва да се основават на реални доказателства, а не на предположения. Банковата ми сметка също е блокирана, което ми причинява сериозни затруднения, така че искрено искам ситуацията ми да бъде разгледана справедливо.

Не те моля да заемеш сляпо моята страна. Моля те само да разбереш правилно обяснението ми. Ако нещо от казаното от мен е прозвучало неуважително, искрено се извинявам.

Благодаря ви за отделеното време.

Разбирам те, но изглежда сякаш се въртим в кръг по два основни въпроса.

Първо, наистина не е нужно да ме убеждавате. Аз не съм медиаторът, не съм отхвърлил жалбата ви и не мога да я отворя отново вместо вас. Така че, ако смятате, че информацията, която сте предоставили в първоначалната си жалба, е била разбрана погрешно, моля, подайте заявка за повторното ѝ разглеждане. Медиаторите ще решат дали могат да продължат по въпроса.

Второ, коментирах това, което всъщност казахте в жалбата, което е и информацията, с която медиаторите трябваше да работят.

Здравей, Радка,

Вече са минали 15 дни, откакто подадох искането си за повторно отваряне на жалбата ми, но не съм получил никаква актуализация за нейния статус.

Разбирам, че екипът може да се нуждае от време, за да прегледа заявката. Изминаха обаче 15 дни и ще съм благодарен, ако ме уведомите дали заявката ми е прегледана или все още е в процес на обработка.

Подадох искане за повторно отваряне, защото смятам, че част от информацията в първоначалната ми жалба може да е била неправилно разбрана. С уважение моля искането ми да не бъде оставено без актуализация.

Бихте ли могли да проверите статуса и да ме уведомите кога мога да очаквам решение?

Благодаря ви за отделеното време.

Съжалявам, но не мога да направя това. Медиаторите ще се свържат с вас, ако е необходимо. Затова казах, че ще решат дали могат да продължат по въпроса.

Разбирам, че ситуацията може да ви се стори малко странна, тъй като говоря тук във форума, но за съжаление това е напълно отделно от процеса на подаване на жалба.

Няма статус, който мога да проверя. Съжалявам.

Здравей, Радка,

Благодаря ви, че разяснихте разликата между дискусията във форума и официалния процес на подаване на жалба. Разбирам, че не можете да проверите статуса на молбата ми за повторно отваряне и че решението ще бъде взето от медиаторите.

Ще чакам отговора им. Надявам се само, че молбата ми ще бъде разгледана справедливо, тъй като смятам, че може да е имало погрешно разбиране на първоначалното ми обяснение.

Благодаря ви за отделеното време и за обяснението на процеса.

Здравейте, наистина няма нужда да ми благодарите. Честно казано, не успях да направя много, поради причините, които обясних.

Винаги е трудно да се реагира в подобна ситуация. От една страна, разбирам, че сега давате различна версия за случилото се от тази, която представихте в жалбата. От друга страна, предвид естеството на проблема, резултатът може да е същият.

Но те разбирам. Съжалявам за преживяното и се надявам, че другият проблем, който спомена с банковата ти сметка, може да бъде решен във твоя полза.

Здравей, Радка,

Разбирам какво казвате, но бих искал да уточня един важен момент. Възможно е да съм допуснал печатна грешка или да не съм се изразил ясно в първоначалната си жалба. Не се опитвам да променя историята си; просто се опитвам да обясня ситуацията си по-ясно, за да няма недоразумение.

Бихте ли ми казали конкретно коя част от настоящото ми обяснение се различава от това, което първоначално посочих в жалбата си? Искам да разбера къде е възникнало объркването.

Споделянето на Wi-Fi или мобилна точка за достъп с приятели не означава, че съзнателно съм упълномощил някого да използва банковата ми сметка за извършване на депозити. Смятам, че ситуацията ми трябва да бъде оценена въз основа на действителните факти и доказателства, а не на предположения.

Разбирам, че крайният резултат може да остане същият, но искрено се надявам медиаторите да вземат предвид моето разяснение, преди да вземат решение.

Благодаря ви, че ме изслушахте и разбрахте ситуацията ми.