Winshark Casino - обща дискусия (страница 6)

И от същата нишка във форума те обсъждат, че казината, които използват тези копирани слотове, са получили възможността да контролират играта и да поставят играчите в режим „мъртва зона". Преживях това в Winshark, а също и в FatRabbit казино съвсем наскоро. Caino изплащат печалби, но те не са 100% законни. Забележете всички прекъсвания на PlayNGo, това е знак.

Освен това напоследък видях казина, които дори не показват rtp% в PlayNGo. Мислех, че това е нещо ново от доставчика, но може да се окаже, че те използват копирани слотове и могат да манипулират текста/графиката? Може би дори показва фалшив rtp%?

Вярвам, че на „доставчиците на слотове не им пука", както казахте, защото:

1) Техните продукти - игрите са лицензирани под техните собствени доставчици на игри, спечелили лиценз, който гарантира сертификат, потвърждаващ базите на RNG. Той е доста опростен, но все пак доста удобен.

2) Лицензиращите органи, издаващи лицензи на казина, проверяват само дали игрите са сертифицирани при процеса на издаване на лиценз за казино. Останалото е недостъпно за тях.

3) За да избегнат местните ограничения за хазарта, някои доставчици на игри променят външния вид, характеристиките на играта или се стремят да направят същия продукт по-популярен за определени пазари/региони. Или маскират откъде се зарежда играта...

Нищо чудно, че много играчи смятат тези тактики за въздишка на фалшиви/манипулирани игри. Но също така разбирам, че доставчиците на игри не биха искали открито да обсъждат избягване на ограничения или промяна на графики за повечето успешни игри. Все пак бих се радвал поне една официална игра да предостави представител, който да отговори на вашите много добри въпроси.

Мисля, че се позовавате на предварително зададените стойности на RTP, които се мащабират и казиното може да избере конкретната стойност на RTP, когато закупува играта от доставчика на играта. Това е доста често срещана практика и причината, поради която винаги казваме, че играчът трябва да може да види текущата RTP стойност, налична за него за всяка игра.

Моля, не бъркайте това с най-разпространеното вярване на играчите, което е, че казиното по някакъв начин е променило RTP специално, за да намали шансовете на играчите за печалба. Докато всяка игра има RTP под 100% и играчите продължават да играят с надеждата да спечелят, това е напълно извън сферата на рационалното обсъждане. Математическото предимство винаги е на страната на казиното, така че те всъщност просто се нуждаят от вас да останете; ще загубите в крайна сметка. Освен това, въпреки че е най-неблагоприятната от всички казино игри, по-голямата част от играчите продължават да играят на слотове.

При такива обстоятелства казината се нуждаят само от играчи, които да участват, а играчите са повече от склонни да играят на най-неблагоприятния тип игри – ротативките.

Мислили ли сте за това преди?

Разбира се, от време на време някои измамни казина просто избират прекия път за печалба и използват някакъв вид фалшиви игри.

Всъщност обаче не бих си губил времето с фалшиви игри, ако исках да започна да измамвам играчи; вместо това бих ги примамил с невероятни бонуси и неясно изискване за депозит за разрешаване на чакащи тегления. След като имах достатъчно, просто затварях сайта. Въз основа на личния си опит смятам, че това е по-лесният и, разбира се, най-неетичният метод за измама на казино играчи за пари. Няма нужда да се занимавате с "променен RTP"...

Със сигурност бих помолил казиното за обяснение относно липсващите стойности на RTP. Въпреки че, както казах, има твърде много различни обяснения като това, което предлагаш 🙂.

Самите слотове не са лицензирани, докато не ги използва лицензирано казино. Както е днес, слотовете вероятно се използват от тези „фалшиви" казина без знанието на доставчиците на слотове. Неговите току-що копирани/огледални слотове. Не знам как работи, но мисля, че причината, поради която PlayNGo не се интересуват, е, че правят милиарди и не е необходимо. Те дори не могат да бъдат открити в офисите си по телефона.

Не че те променят графиките или за да избегнат ограниченията. Много от тях дори имат блокирани IP доставчици. Те използват стари версии на слотовете, тъй като не плащат за това на PlayNGo.

Съгласен съм, че трябва да има начин за комуникация с доставчиците, но тъй като говорих с един от големите кадри в PlayNGo, мога да ви кажа, че не им пука дали мамят хората, това е сенчест бизнес и индустрия в сива зона. И правят изключителни печалби всяка година.

Казиното в повечето случаи се състои от изнесена поддръжка, която не може да отговори нищо относно rtp или слотовете. Всичко е подредено перфектно. „Така се доставят от доставчика, казиното не може да манипулира игрите по никакъв начин."

Това е много голям проблем с фалшивите казина за банките, поне тук. Моята банка и Mastercard просто ограничиха преводите към Revolut поради това. И те се опитват да намалят всякакви плащания за казина, които не са лицензирани в ЕС. От няколко години трябваше да използвам Revolut, за да депозирам дори в тези казина.

И тъй като потърсих няколко от хората зад тези казина, много от тях са добре известни като свързани с организираната престъпност. Все пак те дори имаха MGA лиценз в един случай..Раде Котур със сина си беше един от тях.

Здравейте, да продължим.

„Самите слотове не са лицензирани, докато не ги използва лицензирано казино."

Имам различна информация, но не се колебайте да споделите някой официален източник, подкрепящ вашия. Може би има някакво ново развитие в областта на лицензирането.

„Това са само копирани/огледални слотове. Не знам как работи, но мисля, че причината, поради която PlayNGo не се интересуват, е, че правят милиарди и не е необходимо. Те дори не могат да бъдат открити в офисите си по телефона."

Моите наблюдения върху процента играчи, които казват, че слотовете са манипулирани, фалшифицирани или променени, ме карат да заключа, че доставчиците на игри просто нямат достатъчно персонал, за да се справят с всички тези проблеми. Помислете за броя на играчите, които се обръщат към доставчика на игри, след като са загубили пари на своите слотове и настояват, че игрите трябва да са били манипулирани по някакъв начин. Разграничението между гледната точка на играчите и легитимното безпокойство, подкрепено от изчерпателна история на игрите или видеоклипове, например, трябва да е ясно.

„Не че променят графиките или за да избегнат ограниченията. Много от тях дори имат блокирани IP доставчици. Те използват стари версии на слотовете, тъй като не плащат за това на PlayNGo."

Въпреки правилата, някои доставчици предприемат конкретни действия, за да гарантират, че техните продукти са достъпни за всички, както споменах.

„Съгласен съм, че трябва да има начин за комуникация с доставчиците, но тъй като говорих с един от големите кадри в PlayNGo, мога да ви кажа, че не им пука дали мамят хората, това е сенчест бизнес и индустрия в сива зона. И те правят изключителна печалба всяка година."

Ще ми е интересно да видя комуникацията с този доставчик. Ако е възможно, можете ли да направите екранна снимка на официалния отговор, който сте получили? Това би било страхотно!

Нямам екранна снимка. Това беше телефонно обаждане, което направих след известно търсене в Google и намерих телефонни номера, регистрирани в PlayNGo или Tigrim 1 AB, компанията зад PlayNGo. Те са базирани на Storgatan 82a в Йоншьопинг, Швеция.

Опитах около 8 числа и само един отговор. Говорих с него около 10 минути, най-вече за rtp% и как може да се различава от казино до казино, когато е един и същ слот. Живея в Швеция и те са базирани тук, така че може би е по-лесно за мен да намеря това, отколкото за другите.

Така че няма официален отговор, те работят в тишина. Главният им офис също е сдържан. Това беше вероятно преди 2 години.

О, сега разбирам.

Ако мога да предположа, че тези контакти са довели до централното бюро, асистентите, маркетинга или PR отдела, близо ли съм?

Искам да кажа, доколкото мога да кажа, да се свържеш с някой, който е достатъчно ангажиран, за да може да отговори на конкретни въпроси, е самостоятелно търсене. Благодаря ви много, че ми помогнахте да стигна до дъното на вашия директен опит.

Както го виждам, резултатът остава същият. Докато не намерим някой, който би могъл да обясни най-обичайните пазарни практики и поне процеса на лицензиране на играта. 🙁

Да не говорим дали игрите се преглеждат периодично от някой орган, за да се гарантира тяхната автентичност.

Не, това беше човек с официална роля в Playngo. Не някой офис персонал или централно бюро. Нямаше официален телефонен номер и беше раздразнен, че успях да се свържа с него, попита ме повече от веднъж кой съм и защо звъня. Казах му, че съм от медията и че искаме интервю. Той отказа това и аз му казах, че ще дойдем да почукаме на вратите на офиса им, за да направим история. Това беше.

Не мисля, че слотовете се преглеждат периодично, те се доверяват на RNG, който е одобрен и законен.

Спомням си, че преди около 10 години не знаех, че rtp% може да се различава на един и същ слот. Загубих 400 евро на слотове, след което разбрах, че имат rtp% от 88%. Мислех, че rtp е 96%. За играч на слот 88% срещу 96% е изключителна разлика в това как се държи слотът. Мога да кажа, че бяха предимно мъртви завъртания всички 400 евро. Все пак това е напълно законно за всички лицензи за хазарт.

Представете си законно казино, което не намалява rtp и изплаща незабавно. Не мисля, че днес изобщо съществува. Тъжно, защото трябва да е абсолютният минимум за едно казино да има това, преди да отиде онлайн с продукта си. Всичко друго е измама срещу играча.

Наистина ли стигнахте до този човек?

Е, уау!

Въпреки това все още смятам, че настоящата ситуация с „легитимни" слотове и променен RTP е по-сложна и поради това малко се колебая да се съглася с последния параграф

Наистина бих искал да кажа, че сте уникален източник на интересни точки в тази много неясна област на експертиза.

От друга страна, аз също съм склонен да мисля, че игрите обикновено не се рецензират и системата работи на основния принцип, че RNG е достатъчно справедлив, така че след като продуктът е лицензиран, всичко е достатъчно добро.

Различен RTP за един и същ слот, предлаган в различни казина, е един от признаците, към които също съм много чувствителен. Ако не друго, подобни практики, поне според мен, свалят общото доверие в този бранш.

Бих искал да вярвам, че 88% RTP е само лошо предположение, защото такава ниска стойност е доста близка до измама, бих казал.

Нашият екип води дебат за това каква е ситуацията, когато става дума за казино игри и тяхната автентичност, лицензиране, контрол и т.н. Резултатът беше, че всички ние наистина ще се нуждаем от някой отвътре, който да ни помогне да разберем основите, за да можем например да се откажем от собствените си предположения...

Е, наистина не е лесна тема.

Да, бих казал, че 88% rtp е близо до измама. Това е основно "грешка" на доставчиците. Те биха могли да заключат rtp, мисля, че някои доставчици го правят? Pragmatic Play обикновено има нормален rtp% в тези измамни казина, но PlayNGo винаги е намален. Дори 91% rtp някои играчи наричат ​​"страхотен rtp" тук във форума.

Би било страхотно, ако се опитате да се свържете с тези доставчици? Може би са по-склонни да говорят, ако не е играч, който е загубил пари.

И съм съгласен с това, което написахте по-рано, повечето критики идват от играчи, които са загубили пари и са разстроени, което затруднява отправянето на сериозна критика към тези доставчици на слотове.

Е, може да бъде.

RTP все още е само едно парче от пъзела за мен, но едно нещо е сигурно - приличните казина показват някаква форма на RTP видимо, така че играчът не греши, когато приеме, че една и съща игра има един и същ RTP във всички казина.

Също така твърдо вярвам, че казината не трябва да шпионират всеки играч, за да намалят „неговите лични RTP настройки", което за съжаление е друго общоприето мнение. Само си представете, че ако наистина предлагат игри с RTP по-нисък от, да речем, 96%, коефициентите са толкова благоприятни за казиното, че не е необходимо друго „закаляване".

Бях доста досаден на моите колеги от Data Team, когато за първи път започнах да научавам повече за работата на индустрията. Не просто ги питах за почти всичко; Също така се опитах да задам повече въпроси, когато срещнах тема, за която не можах да намеря задоволителни отговори. Да питаме доставчиците на игри тогава нямаше да ни стигне много далеч, предполагам, можете да си представите. 🙂

Не знам колко опит имате вие ​​да играете на слотове за истински пари?

Аз съм 100% сигурен, че манипулирането на играта на играчите се случва, поне в този тип казина, които обсъдихме по-рано. Това е съвсем очевидно за опитен играч.

И също така съм сигурен в личния rtp%, това прави всичко сигурно дори за легитимно казино. Ако сте спечелили много в казино, ще загубите приблизително същата сума, която сте спечелили, преди то да ви плати отново.

В продължение на 3 години преброих моите депозити и тегления в казино и можем да видим, че много често просто печелим това, което сме загубили по-рано, или губим това, което сме спечелили преди това. Така е проектиран.

Нашият екип е много опитен и имаме външен екип от тестери като допълнение.

Това, което липсва, е начинът, по който игрите се контролират по отношение на легитимността. Поне за мен.

Мисля, че играчите не трябва да се тревожат много за добрите casio. Тъй като слотовете са най-полезни за казината, е доста предвидимо, че колкото по-дълго играчите играят, всичко ще бъде загубено в крайна сметка. Освен това, твърдо вярвам, че единственият начин да спечелите в крайна сметка е да спрете да играете веднага щом числата ви отново станат зелени. В противен случай, особено със слотове, ще бъдете на червено за нула време. Така че да, ако продължите да играете, това работи по този начин, докато RTP винаги е под 100%.

Затова бих казал, че казина като Winshark трябва по някакъв начин да регулират играта.

Съгласен съм, така е проектиран слотът. Предполагам, че ако спечелим голяма печалба, личният rtp пада и колкото повече играем и губим, той се увеличава.

Да, най-доброто е да изтеглите и да изчакате, докато играете отново. 2024 вероятно беше най-добрата ми година на слотовете и се опитах да изчакам седмица след добра печалба, преди да играя отново. И осребрих доста добре на Winshark, но както писах, всички слотове бяха напълно мъртви след тези печалби. Ако беше ударен бонус, той се изплаща около 5x. Както беше споменато и от друг играч в тази тема.

Съжалявам, че не мога да ви помогна повече с вашето мнение или подозрения. Успяхте да спечелите поне нещо хубаво. Честно казано, останалото вероятно е за дебат в друг формат. Искам да кажа, страхотно е да се свържете с някой с вашия опит с доставчика на игри, но смятам, че нямам какво друго да добавя.

Както споменах по-рано, липсват ни професионалисти в бранша, които са по-откровени или които желаят от време на време да посещават форума и да участват в подобни разговори.

🤷‍♀️