MyStake Casino - обща дискусия (страница 24)

Хей, това първото ти теглене от това казино ли е? Ако комуникацията е бавна, разбирам, че не е особено приятно. От друга страна, ако чакаш само кратко време, може да не е катастрофа. Бих се опитал да изчакаш известно време и да видим дали парите ще пристигнат.

Даваме на казината 14 дни за този процес и ако нищо не се случи, можем да се опитаме да ви помогнем.

Можеш ли да се справиш?

Здравейте на всички,

Търся съвет относно казус с MyStake и бих бил особено благодарен за мнения от хора, които са се сблъсквали с подобни ситуации.

Бях регистриран в испанската система за самоизключване RGIAJ, докато използвах казиното. Между 6 и 10 август загубих около 13 950 евро чрез спортни залози, въпреки много краткия период. Особено голяма част от общата сума беше загубена в последния ден.

На 10 август се свързах директно с MyStake, информирах ги, че имам проблеми, свързани с хазарта, и споменах регистрацията си в RGIAJ. Помолих акаунтът ми да бъде затворен. Те го затвориха, но отказаха да възстановят загубите. Обяснението им е, че MyStake не е свързан с RGIAJ и следователно няма достъп до ограниченията му.

Оттогава докладвах случая на Mossos d'Esquadra и също така проучвам възможността да го докладвам на Испанския регулаторен орган за хазарта (DGOJ).

Също така се опитвам да разбера дали испанският Закон за хазарта 13/2011 и правилата относно операторите, предлагащи онлайн хазартни услуги на испански жители без съответното разрешение, биха могли да бъдат от значение за евентуален иск за възстановяване.

Някой тук сблъсквал ли се е с подобна ситуация с MyStake, включваща RGIAJ, разкрит проблем с хазарта, значителни загуби за много кратък период и закриване на акаунт малко след това?

Наистина бих се радвал да чуя за подобни случаи, особено дали MyStake някога се е съгласявал на възстановяване на сумата или споразумение при подобни обстоятелства.

Благодаря на всички.

Мисля, че правилата за теглене са нещо, което всеки играч трябва да провери, преди да се присъедини към което и да е казино. Имам смесен опит с различни платформи, така че сега обикновено първо разглеждам опциите за плащане и условията. Наскоро разгледах и Twinqo, главно защото сравнявах опции за плащане с криптовалута, но все пак мисля, че четенето на отзиви и разбирането на процеса на теглене е най-важната стъпка преди игра.

Здравей, съжалявам да чуя за ситуацията, в която си се озовала.

Тук има няколко различни аспекта, които си струва да бъдат разгледани отделно. Що се отнася до RGIAJ, испанския закон за хазарта и дали MyStake е имала законно право да ви предлага услугите си в Испания, за съжаление не можем да ви дадем правен съвет, тъй като не сме юристи. Тъй като вече обмисляте да се свържете с DGOJ, те би трябвало да са в много по-добра позиция да изяснят как испанските разпоредби се прилагат към вашия случай и дали има някакви правни средства, с които разполагате.

Също така, тъй като загубите, които описвате, са от спортни залози, това не е област, в която сме специализирани в Casino Guru. Ние се фокусираме основно върху онлайн казино хазарта, така че нямаме необходимия опит, за да оценим правилно страната на спора, свързана със спортните залози.

От гледна точка на отговорния хазарт обаче, една част от вашата хронология привлече вниманието ми. Споменахте, че сте информирали MyStake за проблема си с хазарта и сте поискали закриване на акаунта на 10 август, след което акаунтът беше затворен. Свързвали ли сте се с MyStake по някое време преди 10 август относно проблема си с хазарта или сте ги помолили да ограничат или затворят акаунта ви?

Това разграничение може да е важно, когато се разглежда как казиното е обработило вашата заявка за отговорно хазартиране.

Що се отнася до това дали MyStake е възстановил сумата на други играчи при подобни обстоятелства, отделните случаи могат да се различават значително, така че не бих искал да твърдя, че резултатът на друг играч непременно би означавал същия резултат във вашия случай.

Моля, дръжте ни в течение, ако получите отговор от DGOJ или допълнително обяснение от MyStake.

Благодаря за разяснението.

За да бъда напълно точен: преди 10 август не бях казал изрично на MyStake, че имам проблем с хазарта или зависимост, нито пък бях поискал преди това да затворят или ограничат акаунта ми по тази причина. Бях направил множество депозити — приблизително 14 000 евро само за 3-4 дни — но никога преди това не бях ги информирал, че това е свързано с проблем с хазарта.

На 10 август за първи път изрично им казах за проблема си с хазарта и поисках сметката ми да бъде затворена, а те впоследствие я затвориха.

Също така съм регистриран в RGIAJ (националния регистър за самоизключване на Испания), което според мен е от значение, независимо дали MyStake е бил информиран преди това за моя проблем с хазарта.

Подадох и полицейски доклад до Mossos d'Esquadra и се опитвам да допълня жалбата до DGOJ.

Като се има предвид всичко това, смятате ли, че би имало смисъл да се ескалира или да се започне официално дело с Casino Guru, въпреки че спорът включва и спортни залози?

И въпреки че разбирам, че не можете да предоставяте правни съвети, бихте ли могли да ме посъветвате дали си струва да се проучи по-подробно евентуалното прилагане на испанското законодателство, включително правилата относно операторите без испански лиценз, потенциалната недействителност и възстановяване на плащанията, както и всички санкции, наложени на оператора или неговата група?

Честно казано, има едно важно разграничение тук.

Жалба при нас може да има смисъл в случай на отговорно хазартно поведение, ако например ясно сте информирали казиното, че имате проблем с хазарта или сте поискали самоизключване, но казиното не е предприело действия и не ви е позволило да продължите да играете след това. Дори и да става въпрос за спортни залози, въпросът, който бихме разглеждали в такъв случай, би бил отговорното хазартно поведение, а не самото спортно залагане.

Въз основа на описаната от вас времева линия обаче, вашата ситуация изглежда различна. Първо загубихте парите и едва след това информирахте MyStake, че имате проблем с хазарта и поискахте да ви затворят акаунта. Според това, което ни казахте, казиното след това затвори акаунта сравнително бързо.

Поради тази причина не бих искал да ви давам фалшива надежда, че загубите отпреди да се свържете с казиното, ще бъдат автоматично възстановени. От наша гледна точка, ключовият въпрос в случаите на отговорно хазартно поведение обикновено е как казиното е действало, след като е било ясно информирано за проблема. Ако казиното не е било информирано, докато тези загуби не са настъпили, не мисля, че жалбата до нас би била особено обещаваща, предвид обстоятелствата, които сте описали.

Относно регистрацията ви в RGIAJ, бих бил внимателен и да приема, че всяко казино автоматично има достъп до такива национални бази данни за самоизключване. Дали MyStake е имал някакво правно задължение по отношение на RGIAJ или дали му е било разрешено да ви предлага услугите си в Испания, не можем да определим правилно. Ние не сме юристи, така че испанският регулатор или юрист би бил в много по-добра позиция да отговори на този въпрос.

Разбира се, можете да се свържете със съответните органи и да видите какво ще кажат, но аз лично не бих разчитал, че това непременно ще доведе до възстановяване на загуби, настъпили преди да информирате казиното за проблема си с хазарта.

Съжалявам, че се сблъсквате с тази ситуация. Просто не искам да пораждам очаквания, че реалистично бихме могли да възстановим тези загуби въз основа на срока, който ни дадохте.

Напълно разбирам гледната точка и оценявам, че беше откровен с мен. Разбирам също, че от гледна точка на строго отговорния хазарт, фактът, че едва на 10 август, след като загубите вече бяха настъпили, прави искането по-трудно.

Вярвам обаче, че има няколко други аспекта от моя случай, които може да са от значение и да надхвърлят комуникацията от 10 август.

Само в рамките на 4 дни направих 19 депозита на обща стойност приблизително 14 000 евро, като много значителна част от тази сума беше депозирана в последния ден. Регистриран съм и в RGIAJ, националния регистър на Испания за самоизключване. Разбирам, че такъв висок и концентриран обем депозити, особено като се има предвид регистрацията ми в RGIAJ, може да е от значение при оценката дали са въведени адекватни мерки за контрол на отговорния хазарт и дали тази дейност е трябвало да доведе до предупреждение или намеса.

Също така съм обезпокоен от начина, по който са обработени плащанията. Депозитите не са направени директно от името на MyStake.

За плащанията с карта се появяваха различни търговски описания/имена, включително Traski, Dkuepi и други имена, вместо директно да се идентифицира MyStake.

От друга страна, депозитите, направени чрез банков превод, са били канализирани през UTORG PAY LTD, използвайки сметка в ClearBank Europe. С други думи, тези преводи също не са се явявали като директни банкови преводи към MyStake.

Освен това, самият MyStake предлагаше Revolut като един от наличните методи за депозиране, наред с карти, Skrill, банкови преводи и криптовалути.

Считам, че използването на различни трети страни, обработващи плащания, и платежни канали, може също да е от значение, когато се разглежда как депозитите са били представени на клиента и как средствата в крайна сметка са били насочени към оператора.

Съществува и отделен правен въпрос, който в момента се опитвам да изясня с DGOJ. Испанският закон 13/2011 регулира хазартните дейности в Испания и установява изискванията за лицензиране на операторите, предлагащи хазартни услуги на клиенти в Испания. Въпросът ми е дали оператор без испански лиценз е имал законно право да предлага тези услуги при тези обстоятелства и какви биха могли да бъдат евентуалните последици по отношение на валидността на договорите за хазарт и възстановяването на плащанията.

Виждал съм и препратки към възможността договорите за хазарт с оператори, които не са законно оторизирани в съответната юрисдикция, да се считат за невалидни и че потенциално може да възникне възстановяване на плащания, въпреки че напълно разбирам, че това е правен въпрос и че вие ​​не можете да определите дали се отнася за моя конкретен случай.

Следователно, не Ви моля да ми кажете, че определено имам право на възстановяване на сумата. Просто бих искал да знам дали, като се вземат предвид всички тези елементи заедно – 19 депозита, приблизително 14 000 евро само за четири дни, особено голяма сума в последния ден, регистрацията ми в RGIAJ, използването на различни платежни процесори и евентуалния проблем с испанското лицензиране – смятате, че има някакъв аспект от случая, който заслужава по-нататъшно разследване, дори ако традиционният път за отговорно хазарт чрез Casino Guru не е особено обещаващ.

Ако смятате, че тези въпроси трябва да се разглеждат изключително от Генералния прокурор на САЩ или от юрист, напълно Ви разбирам. Просто искам да се уверя, че не пропускам потенциално подходящ начин за разрешаване на въпроса.

Благодаря за обяснението на допълнителните подробности. Сега разбирам по-добре какво се опитвате да определите и мисля, че е редно да кажа, че тук има няколко отделни проблема.

Относно 19-те депозита и приблизително 14 000 евро, депозирани в рамките на четири дни, мога да разбера защо смятате тази тенденция за значима от гледна точка на отговорния хазарт. В същото време, размерът и честотата на депозитите сами по себе си не биха ми позволили да заключа, че MyStake е бил длъжен да се намеси или че загубите трябва да бъдат възстановени. Това би зависело от задълженията за отговорен хазарт, приложими за оператора, и от това каква информация или предупредителни знаци казиното действително е разполагало по това време.

Плащанията също са нещо, което не бих пренебрегнал просто така, но бих бил внимателен да не си правя заключения само въз основа на имената на търговците. Казината могат да използват трети страни, обработващи плащания, така че виждането на имена, различни от MyStake, в дадена транзакция не означава непременно, че се е случило нещо нередно. Ако обаче искате да разберете точно кой е обработил плащанията с карта и банковите преводи и как са били представени транзакциите, вашата банка, издателят на картата или съответният доставчик на плащания може да ви даде повече информация за проследяването на транзакцията.

Що се отнася до въпроса за испанското лицензиране, мисля, че това е може би най-подходящият момент, който да се повдигне директно с DGOJ. Дали на MyStake е било разрешено да ви предлага услугите си в Испания, как вашата регистрация в RGIAJ трябва да се прилага при тези обстоятелства и особено дали нещо от това би могло да повлияе на валидността на хазартните транзакции или да създаде право на обезщетение, са правни и регулаторни въпроси, които ние просто не сме квалифицирани да определяме. Ние не сме юристи, така че не бих искал да спекулирам за възможния правен резултат.

От гледна точка на Casino Guru, все още не мисля, че традиционният път за оплакване от отговорен хазарт изглежда особено силен, въз основа на предоставената от вас времева линия, защото казиното очевидно е затворило акаунта ви, след като изрично сте ги информирали за проблема си с хазарта.

Така че, да, мисля, че някои от повдигнатите от вас въпроси може да заслужават допълнително разследване, особено въпросът за лицензирането и, ако имате притеснения относно самите транзакции, проследяването на плащанията. Просто мисля, че генералният директор на правосъдието, юрист и евентуално съответните доставчици на плащания са в по-добра позиция да разследват тези аспекти, отколкото нашият екип по жалбите.

Ако DGOJ ви даде съществен отговор относно MyStake или вашата регистрация в RGIAJ, определено ще ми е интересно да чуя какво ще кажат.

Благодаря за обяснението. Напълно разбирам позицията ви относно традиционния аспект на отговорния хазарт и не ви моля да приемате, че загубите трябва да бъдат възстановени само заради броя на депозитите.

Това, което бих искал да уточня, е, че основната ми грижа сега надхвърля този конкретен въпрос.

Само за период от четири дни направих 19 депозита на обща стойност приблизително 14 000 евро. Освен това, плащанията не изглежда непременно да са били обработени директно от името на MyStake, тъй като са участвали различни доставчици/посредници на плащания. В някои случаи процесът на депозиране е бил иницииран чрез опция, специално обозначена като „Revolut" в MyStake, след което съм бил пренасочен към приложението Revolut, за да оторизирам превода.

Поради тази причина смятам, че може да е уместно да се установи точно как са били обработени тези транзакции, кои субекти са участвали и как плащането е било представено на потребителя.

Съществува и проблемът, че бях регистриран в RGIAJ в Испания, а MyStake не беше оторизиран да извършва дейност в Испания. Разбирам, че не можете да определите правните последици от това, но точно затова смятам, че би било уместно да се проведе разследване с DGOJ.

Не искам от Casino Guru да вземе правно решение или да обещае възстановяване на суми. Просто бих искал да знам дали, като се имат предвид тези допълнителни елементи, смятате, че случаят може да е уместен за разследване от друга гледна точка, особено по отношение на обработката на плащанията и регулаторните/отговорни аспекти на хазарта.

Ако смятате, че това е извън обхвата на Casino Guru, напълно ви разбирам. Просто исках да се уверя, че тези допълнителни елементи са правилно разгледани, преди случаят да бъде окончателно приключен.

Още веднъж благодаря за вашата откровеност и за това, че отделихте време да проучите това.

Благодаря за разяснението. Сега разбирам по-добре какво имам предвид и да, мисля, че някои от допълнителните аспекти, които спомена, може би си струва да бъдат разгледани по-подробно.

По-специално, ако искате да установите точно как са били обработени депозитите, кои компании са участвали и каква информация е била приложена към транзакциите, мисля, че вашата банка, Revolut и съответните доставчици на плащания биха били в много по-добра позиция да изяснят тази пътека на плащането. Фактът, че са участвали различни процесори или имена на търговци, сам по себе си не доказва, че се е случило нещо неправомерно, но мога да разбера защо бихте искали да знаете точно къде са отишли ​​парите и кой ги е обработил.

Същото важи и за регулаторната страна. Въпросите относно способността на MyStake да предлага услугите си в Испания, вашата регистрация в RGIAJ и всички възможни правни последици са теми, които според мен е най-добре да бъдат разгледани от генералния директор на щата или от юрист.

Така че не бих казал, че тези допълнителни точки просто трябва да бъдат игнорирани. Със сигурност си струва да бъдат проучени чрез съответните канали.

В същото време, въз основа на всичко, което обяснихте досега, те всъщност не променят предишното ми мнение относно оплакване при нас. От гледна точка на отговорния хазарт, изглежда, че казиното е затворило акаунта ви, след като изрично сте ги информирали за проблема си с хазарта, докато загубите, които искате да възстановите, са настъпили преди това. Самият аспект на спортните залози също е извън нашата област на експертиза.

Ако обаче DGOJ, вашата банка, Revolut или някой от доставчиците на плащания ви предостави конкретна информация, която променя картината, сте добре дошли да я споделите тук. След това можем да разгледаме дали тази нова информация добавя нещо релевантно и от наша страна.