Изпълнение на Pokerstars. Очевидно плащането не е доброволно (страница 111)

It may be, but others have also suspended some providers until the money flow starts again

Kann sein aber andere haben deswegen auch einige Anbieter eben ausgesetzt bis es eben wieder Geldfluss gibt

They probably expected a shorter time until the OC was paid.

Nobody has anything to give away; economic interests come first.

I still trust the contracts with the PKF's

Man hat wahrscheinlich mit einer kürzeren Zeit bis zur Zahlung der OC gerechnet.

Keiner hat was zu verschenken, wirtschaftliche Interessen stehen halt über allem.

Ich vertraue trotzdem auf die Verträge mit den PKF's

Big players like bet365 tipico or bwin cannot and will not go bankrupt. They are simply too big entrepreneurs. For example, bet365 (Hillside Sports ENC) signed a sponsorship contract with the UEFA Champions League last year for three years.

It is almost certainly impossible to simply liquidate such providers.

These big players will and must pay. It is clear that they want to delay it as much as possible in order to pay as little as possible. Keywords: statute of limitations on claims, uncertainty among potential plaintiffs, lack of money from litigation funders.

Even if the providers are solvent, they naturally think economically.

grosse Player wie bet365 tipico oder bwin können und werden nicht insolvent gehen. Die sind einfach viel zu groß unternehmerisch. Beispielsweise hat bet365 (Hillside Sports ENC) letztes Jahr einen Sponsorvertrag mit der Fußball UEFA Champions league für 3 Jahre geschlossen.

so einfach solche Anbieter sich zu liquidieren ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit unmöglich.

diese großen Player werden und müssen zahlen. Ist doch klar, dass die es soweit es geht, raus verzögern wollen, um so wenig wie möglich zu zahlen. Stichwort, Verjährung der Ansprüche, Verunsicherung der potenziellen Kläger, ausbleibende Geldeingänge von Prozesskostenfinanzierern.

auch wenn die Anbietern zahlungskräftig sind denken die natürlich wirtschaftlich nach.

Good Morning !

Well, the statute of limitations for claims is interrupted when the lawsuit is filed. Of course, anyone who has already filed a lawsuit no longer needs to worry about the statute of limitations. The longer it takes, the more interest and interest. And you are absolutely right, the big, really big, companies cannot afford to go bankrupt because their shareholders would storm the place. With the small companies, it is very possible that they would not survive financially alone and would therefore go bankrupt beforehand if the claims exceeded their own funds, I think.

Best regards

Moin moin !

Na,die Verjährung von Ansprüchen, sind mit der Klageerhebung unterbrochen . Alle die schon geklagt haben,brauchen sich natürlich um Verjährung keine Sorgen mehr machen. Je länger es dauert, je mehr Zins und Zinses Zins. Und du hast absolut recht, die Grossen,ganz Grossen,können es sich garnicht erlauben Pleite zu gehen,da die Aktionäre,denen die Bude einrennen würden . Bei den kleinen ist es sehr gut möglich,das Sie es alleine schon wirtschaftlich nicht überleben würden und daher vorher insolvent gehen,wenn die Ansprüche, denen der Eigenmittel übersteigen würde,denke Ich.

Viele Grüße

Of course there are interest charges, but many will still accept settlements when the proceedings are resumed (sustainable effect). The suspension of many proceedings has also stopped the flow of money flowing back to the PKFs. Ergo: new lawsuits are stopped, as is uncertainty among some who had planned to file a self-financed lawsuit. Things are going well for the providers at the moment, as they are gaining time and there are many impatient/uncertain (potential) plaintiffs. I don't exclude myself from this either, I have been involved since 2022 and would also like to see an end. 😁

Klar gibt es Zinsen, viele werden aber dennoch Vergleiche annehmen wenn die Verfahren wieder aufgenommen werden (nachhaltiger Effekt). Ebenso ist durch die Aussetzung vieler Verfahren der Strom von Geldern, die zurück an die PKFs fließen gestoppt. Ergo: neue Klagen werden gestoppt, ebenso Verunsicherung bei einigen die geplant haben selbstfinanziert klagen. Für die Anbieter läuft es gerade gut, da sie Zeit gewinnen und es viele ungeduldige/verunsicherte (potentielle) Kläger gibt. Schließe mich da auch nicht aus, bin seit 2022 dabei und würde auch gerne mal ein Ende finden. 😁

But when you say comparison, you only mean those that do not concern the execution proceedings, right?

Basically, those that are only currently relevant in Germany or where no execution has yet begun?

Bei vergleichen meint ihr aber nur die, die nicht die Exekutionsverfahren betreffen oder ?

Quasi die erst in Deutschland jetzt aktuell sind bzw. Wo noch keine Exekution gestartet wurde ?

Unfortunately, I don't know exactly how things work in Austria, and I've only recently read through the topic here, which is mainly about Pokerstars (in my case, it's about other, sometimes large, providers) where there are already proceedings in the Maltese court(?).

I have judgments myself, some suspended proceedings and a few that are currently ongoing. However, a settlement offer would be possible on any point. For some of the judgments that I have (none in execution yet, since Bill 55 came into effect), I would still accept a settlement. Simply because the provider has since restructured and in the worst case scenario I won't see any money at all. For other ongoing proceedings (e.g. Bwin, Tipico, ...) I will wait and see, as I think a total loss is unlikely here for exactly the reasons that other users have mentioned.

Ich weiß leider nicht wie es genau in Österreich läuft, auch habe ich mich erst kürzlich durch das Thema hier in gelesen wo es es hauptsächlich um Pokerstars geht (bei mir geht es um andere, teilweise große , Anbieter) wo es schon Vorgänge beim maltesischen Gericht gibt(?).

Ich habe selbst Urteile, einige ausgesetzte Verfahren und ein paar die aktuell weitergehen. Ein Vergleichsangebot wäre aber zu jedem Punkt möglich. Bei einigen Urteilen die ich habe (noch keines in der Exekution, da Bill 55 kam) würde ich aktuell z.B. trotzdem einen Vergleich annehmen. Einfach aus dem Grund, dass der Anbieter mittlerweile umstrukturiert hat und ich im schlechtesten Fall gar kein Geld sehe. Bei anderen laufenden Verfahren (z.B. Bwin, Tipico, ...) werde ich die Zeit abwarten, da ich hier einen Totalausfall für unwahrscheinlich halte aus genau den Gründen, die andere User genannt haben.

I spoke to my litigation funder yesterday.

They still don't have anything new.

I asked if the big players could go bankrupt and they said anything is possible, although it is unlikely.

Back then, big players who they knew had a lot of money also filed for bankruptcy.

It depends on whether they let the money disappear abroad while we wait so that it is no longer accessible.

They also said that it could take another 6 months or 2 years.

Conclusion: The litigation funders are very optimistic but anything can happen.

Ich habe gestern mit meinem prozessfinanzierer gesprochen.

Die haben noch immer nichts neues.

Ich habe nachgefragt ob die big Player insolvenz gehen können, und die meinten alles kann sein ist zwar unwahrscheinlich aber möglich ist alles.

Damals big Player wo sie wussten die haben viel Geld sind auch insolvenz angemeldet.

Es kommt drauf an ob sie das Geld in der Zeit wo wir warten das Geld verschwinden lassen ins Ausland das es nicht mehr greifbar ist.

Die meinten auch das es noch 6 Monate oder 2 Jahre dauern kann.

Fazit: Die prozessfinanzierer sind sehr optimistisch aber es kann alles passieren.

It does something...

In Austria too, PKFs are disappearing and then all opportunities are gone... including our chance of getting the money.... Someone has a new company in Slovakia, is it still going well??? It's not just the OCs that are letting us down. Only the lawyers have won, they already have their money.

OCs are going bankrupt and closing down one after the other, so we can forget about all the judgements... many are no longer accessible online in Austria. So yes, a lot is happening...

Es tut was….

Auch in Österreich verschwinden PKFs und dann ist alles an Chancen weg… auch unsere Chance auf das Geld…. Einer hat eine neue Firma in der Slowakei, ob das noch richtig gut läuft??? Nicht nur die OCs lassen uns hängen. Nur die Anwälte haben gewonnen, die haben ihr Geld schon.

OCs gegen sich der Reihe nach insolvent und sperren zu, da können wir uns auch alle Urteile schenken… viele sind in AT nicht mehr online erreichbar. Also ja es tut sich viel….

Which pkf are you with?

Bei welchem pkf bist du ?

Bin at padronus

Bin bei padronus

OK

yes at least you get some information.

my assistants have been giving me the same unnecessary information for 3 years

oke

ja wenigstens bekommst du eine Info.

bei mir geben immer nur Assistentinnen die gleiche unnötige Auskunft seit 3 Jahren

No, he really took a lot of time with me and explained everything in detail.

He said they are waiting for the decision from the ECJ and the EU Commission has been examining it for 18 months.

And even if a decision comes from the ECJ and the EU Commission, they don't even know whether Malta will continue to refuse despite the ruling and withdraw the ruling.

I also received an email from my pkf a month ago.

Good day ......,

We are currently receiving a lot of inquiries about the current status of the respective casino proceedings. In principle, you will be informed of any relevant news by us or your legal representative.

If your case status is Suspended, Final, Execution Fee or Execution, the following applies to you:

Adjourned means that your court has stayed the proceedings to await the conclusion of a similar case decided by a higher court. It is reasonable to assume that your court will follow the higher decision. We cannot currently say when this decision can be expected.

Final, Execution Fee and Execution means that your case was won in court. This means that the casino should pay back your losses, but does not do so.

Most casino operators that have their headquarters in Europe are based in Malta. Malta has passed a law called "Bill 55" that protects casinos and means that foreign court rulings are not valid in Malta. As a result, there is currently no way to get the casinos' money (through execution, etc.)

In our opinion and that of many lawyers, this law contradicts European law. The European Court of Justice (ECJ) is currently examining the Bill 55 law in Malta and will then make a ruling on whether it should remain in place or should be overturned. We believe that Bill 55 should be repealed and that casino operators can then be forced to pay back their losses.

As to the big question of WHEN the ECJ will decide, we can only say that we do not know. It cannot be ruled out that this could drag on for several years. Therefore, we can only advise you to remain patient, as this affects thousands of plaintiffs and everyone has to wait.

If the judgment is final, the enforcement fee is payable and the execution is executed, your claims do not expire. If the judgment is suspended, the statute of limitations is at least suspended.

Nein bei mir hat er sich echt viel Zeit genommen und alles ausführlich erklärt.

Er meinte die warten auf die Entscheidung vom eugh und die eu kommission prüft es schon seit 18 monate.

Und selbst wenn eine Entscheidung vom eugh und eu kommission kommt wissen sie nicht mal ob malte trotz Urteil sich weiterhin weigern wird und das Urteil zurückziehen wird.

Habe vor 1 Monat auch eine Email bekommen von meinem pkf.

Guten Tag ......,

wir erhalten derzeit sehr viele Anfragen, wie der aktuelle Stand zu dem jeweiligen Casinoverfahren ist. Grundsätzlich werden Sie bei relevanten Neuigkeiten durch uns oder Ihre Rechtsvertretung informiert.

Wenn Ihr Verfahrensstand Ausgesetzt, Rechtskräftig, Exekutionsgebühr oder Exekution ist, trifft folgendes auf Sie zu:

Ausgesetzt bedeutet, dass Ihr Gericht das Verfahren ausgesetzt hat, um auf den Abschluss eines ähnlichen Verfahrens zu warten, welches von einem höheren Gericht entschieden wird. Man kann davon ausgehen, dass Ihr Gericht sich an der höheren Entscheidung orientieren wird. Wir können aktuell nicht sagen, wann mit dieser Entscheidung zu rechnen ist.

Rechtskräftig, Exekutionsgebühr und Exekution bedeutet, dass Ihr Verfahren vor Gericht gewonnen wurde. Demnach müsste das Casino Ihre Verluste zurückbezahlen, tut dies aber nicht.

Die meisten Casinoanbieter, welche Ihren Firmensitz in Europa haben, sind auf Malta. Malta hat ein Gesetz „Bill 55" erlassen, welches die Casinos schützt und dadurch ausländische Gerichtsurteile keine Gültigkeit in Malta haben. Demnach gibt es derzeit keinen Weg, wie man an das Geld der Casinos kommt (durch Exekution, etc.)

Dieses Gesetz widerspricht aus unserer Sicht und der vieler Anwälte gegen das europäische Recht. Der Europäische Gerichtshof (EuGH) prüft aktuell das Bill 55 Gesetz auf Malta und wird anschließend ein Urteil sprechen, ob dieses bestehen darf oder gekippt werden muss. Wir sind der Ansicht, dass Bill 55 aufgehoben wird und man anschließend die Casinoanbieter dazu bringen kann, Ihre Verluste zurückzubezahlen.

Auf die große Frage, WANN der EuGH dies entscheidet, können wir nur sagen, dass wir es nicht wissen. Es ist nicht auszuschließen, dass sich dies noch über mehrere Jahre ziehen kann. Demnach können wir nur dazu raten, Geduld zu bewahren, da dies tausende Kläger betrifft und alle abwarten müssen. 

Bei Rechtskräftig, Exekutionsgebühr und Exekution verjähren Ihre Ansprüche nicht. Bei Ausgesetzt ist zumindest die Verjährung gehemmt.

I think that's great, at least that's honest. Every time my lawyer just says, yes, he's got 18 months and blah blah. And then three years have passed and nothing, because the proceedings haven't even started.

It seems to me that they have only been pretending for a while and hoping that the ECJ would finally get involved.

apparently they didn't manage it for a while...

Thanks for the email

Das finde ich super, das ist wenigstens ehrlich. Jedes mal sagt mein Anwalt nur, ja der hat jz 18 Monate Zeit und bla. Bla und dann sind 3 Jahre um und nichts , weil nicht mal die Verfahren liefen.

Mir kommt vor, als hätten die eine Zeit lang nur so getan und gehofft, dass endlich der EuGH eingeschalten wird.

anscheinend haben die es eine Zeit lang nicht geschafft …

Danke für die Mail

I'm really looking forward to the next video from G&L.

Many lawyers expect a decision from the ECJ at the end of 2025 or the beginning of 2026.

Ich bin echt gespannt auf das nächste Video von G&L.

Viele Anwälte gehen ja von einer EUGH Entscheidung Ende 2025, bzw. Anfang 2026 aus.

Please

I think g&l will only release another video when there is something positive.

Haven't you noticed yet, 9 videos and never were the negative things mentioned that happen in the background.

At the moment there are only negative things circulating and that's why there are no videos.

Just look at the comments on YouTube, they don't even want to address that.

E.g. casino papers, Malta rulings in February, PKF going bankrupt, EU court hearing, tax office taking taxes from the casinos, nothing is discussed, only the positive things are brought up, yes we are now at the EU court, yes Malta has finally issued a ruling, we are suing in other EU countries, they are not allowed to tell you, they want to surprise the casinos.

I would like everything to be said openly and honestly, both negative and positive.

Bitte gerne

Ich glaube g&l bringt erst dann wieder ein video raus wenn es was positives gibt.

Ist euch noch nicht aufgefallen, 9 Videos und es wurden nie die negativen Sachen erzählt was im Hintergrund passiert.

Zur Zeit sind nur negative Sachen im Umlauf und deshalb gibt es keine Videos.

Schaut euch mal die Kommentare auf Youtube an darauf wollen sie nicht mal eingehen.

Zb casino Papers, malta urteile Februar, pkf die Insolvenz gehen, eugh Verhandlung, Finanzamt was Steuern von den casinos nehmen, auf nichts wird eingegangen nur die positiven sachen werden angesprochen ja wir sind jetzt beim eugh ja malta spricht Urteil endlich aus, wir klagen in andere eu Länder darf es euch nicht sagen will die casinos überraschen.

Würde mir wünschen das einfach alles offen und ehrlich gesagt wird negatives und positives.

The events that can be read about online are all pretty negative. Unfortunately, nothing will happen any time soon.

TSG won't pay any time soon! Corruption in Malta is probably the number one issue. I'm already at my wits' end.

Die Ereignisse die im Netz zu lesen sind, sind alle ziemlich negativ. So schnell wird nichts passieren leider.

TSG wird so schnell nicht zahlen! Korruption in Malta steht wohl an erster Stelle. Ich bin schon am verzweifeln.

Do you actually consider lottoland and mr.green to be among the big or small ones?

zählt ihr eigentlich lottoland und mr.green eher zu den Großen oder kleinen?

According to my pkf, MrGreen is the largest and longest online casino in the world.

Laut mein pkf ist mrgreen der größte und längste online casino auf der Welt.

I am suing N1Interactive, so this doesn't look good at all 😀

Ich Klage gegen N1Interactive , das sieht somit garnicht gut aus 😀