Хей, някой тук има ли опит? Аз имам и за съжаление е много негативен. Казиното изглежда има немски лиценз, но няма и е незаконно в Германия например. Няма възстановяване на суми. Но жалбата е подадена.
Така че, кажете ми вашите преживявания
Здравейте, бихте ли могли накратко да опишете преживяването си?
Какво се случи в казиното, когато го оценихте отрицателно?
Разгледах уебсайта и лиценза, можеш ли да ми покажеш къде видя, че трябва да имат лиценз за Германия? Аз също не видях нищо и видях само лиценз за Коморските острови.
Също така, ако искате да видите повече за това какво са казали други играчи за това казино, можете да погледнете тук .
Не е това въпросът. Не съм длъжен да питам за това. Много казина без немски лиценз блокират достъпа за немски IP адреси. Дори след проверка не можах да продължа да играя. Казиното е трябвало да ме уведоми за това дотогава и да ми възстанови депозитите, тъй като не е сключен договор.
В Германия доставчикът е задължен да спазва закона.
Ето защо казвам, че други казина изобщо не ви позволяват да се регистрирате или след проверка ви казват, че нямате право да играете там и ви възстановяват депозитите, разбира се, след това ги приспадат от печалбите, ако е необходимо.
Нищо от това не беше така. Това казино умишлено искаше да създаде впечатлението, че има немски лиценз, но в крайна сметка работеше незаконно.
Здравейте, и аз имам един въпрос и се надявам да нямате нищо против. Можете ли да обясните как казиното се е преструвало, че има немски лиценз, моля?
Може би попитахте в чата или намерихте противоположна информация в условията?
Е, ако играете извън GGL, ще видите, че реалността е различна. За съжаление, ограниченията за IP адреси не са често срещани, особено ако казиното приема немски играчи, което прави това казино. Следователно няма да има смисъл да блокирате IP адреса.
Разбирам, че тази ситуация е много трудна за приемане от играчи от свръхрегулирани пазари, но е обичайно казината без германски лицензи да приемат германски играчи.
Да, но не би трябвало да е така, защото е незаконно. И всъщност, в 99% от казината без немски лиценз, най-късно след проверка разбрах, че нямам право да играя там. След това печалбите бяха кредитирани към депозираните средства и всичко беше наред.
Това казино не трябва да приема играчи от Германия, защото те биха извършили престъпление в Германия.
§ 284 StGB (незаконен хазарт).
Но след това, когато говорих с тях за това и им казах, че ще компенсираме депозираните и изтеглените пари и че те ще ми възстановят разликата, защото извършват престъпление, акаунтът ми просто беше блокиран и на съобщенията не се отговаряше.
Освен това, депозитите ми никога не са отивали в казиното, а винаги през три компании в Естония, Кипър и т.н., които дори нямат връзка с казиното, така че и с това не съм запознат. Пране на пари?
Нямаше да ме интересува, ако можехме да постигнем споразумение, защото те извършват престъпление и биват игнорирани.
Поради това е подадена жалба по член 284 от германския Наказателен кодекс (незаконен хазарт).
Също и срещу 3-мата предприемачи (фиктивни фирми)
Подозрение за пране на пари
От различна гледна точка, например, аз вярвам, че смисълът на играта в офшорни казина е да се избегне локалната свръхрегулация, която споменах. Което включва и намалената RTP за всяко завъртане, решение, взето от GGL. Тук отчасти идва търсенето на такива казина. Не мисля, че е честно да играеш и след това да искаш възстановяване на сумата. Не е добре, не е честно при никакви обстоятелства.
И така, да се върна на въпроса ми, който вероятно сте пропуснали:
Можете ли да обясните как казиното се е преструвало, че има немски лиценз, моля?
Може би попитахте в чата или намерихте противоположна информация в условията?
Отново, като немски играч, разчитам на факта, че ако имам немска подкрепа, играя с немски пари и се регистрирам от Германия, всичко ще бъде обработено съгласно немското законодателство.
И това, което смятате за справедливо или несправедливо, е без значение. Тъй като германското законодателство все още е в сила, днес говорих с полицията и адвокат и те са съгласни с мен. Договорът между мен и казиното беше недействителен.
Представете си, че купувате цигари от магазин. Естествено е да предположите, че търговецът на дребно спазва всички приложими закони – например, че има валиден лиценз, плаща данъци правилно и не продава фалшиви стоки.
Никой не очаква клиентът да провери дали търговецът действа законно, преди да направи покупка – това е задължение на продавача.
Същото важи и за онлайн хазарта: Като играч, приемам, че казино, което е достъпно на немски език, използва немски доставчици на плащания и извършва верификация, работи законно. Фактът, че MrWest.win работи без немски лиценз и въпреки това ми е предоставил достъп, е явно нарушение на приложимото немско законодателство (Член 4 (4) от германския Закон за хазарта от 2021 г.).
Друг пример
Когато викате такси, не проверявате дали шофьорът има книжка - разчитате на това, че компанията работи законно.
Същото важи и за онлайн казината: Като играч, не мога сам да проверя всеки лиценз. Доставчикът трябва да гарантира, че спазва закона – това е негова отговорност, не моя.
И ето защо. Рекламата. И искането. Искам да оттегля рекламата и да намеря решение и за двете, но казиното игнорира едното.
„Отново, като немски играч, разчитам на факта, че ако имам немска подкрепа, играя с немски пари и се регистрирам от Германия, всичко ще бъде обработено съгласно немското законодателство."
Извинявам се, но трябва да не се съглася с вас; вече не живеем в свят без правила, основани на честни очаквания. Вие се съгласявате с условията на компанията, когато викате такси или се регистрирате в казино, така че ако не проверите правилата, това е ваш избор. Същото важи и за лицензите; по-конкретно, GGL има правомощието да санкционира немски играчи за участие в офшорни казина, което може да доведе до сериозни последици за вашата идея. Сигурен съм, че знаете, че GGL предоставя списък с лицензирани казина. Следователно да кажете, че не можете да проверите лиценза, не е много готино.
Чувствайте се свободни да проверите публикациите на този човек, колега немски играч:
https://casino.guru/forum/casinos/malina-casino---general-discussion/38#post-192282 👈
Според мен казиното не е предприело никакви стъпки, за да се „преструва", че има лиценз на GGL; вие просто сте пропуснали да проверите това.
Винаги проверявайте лицензите, моля; вие носите отговорност за избора си, независимо дали е такси или казино. 🙏
Е, оставям ви с вашите мнения и съжалявам, че ви възразявам.
Приятно прекарване.
Това не е вярно.
Значи ми казваш, че когато поръчваш такси, винаги питаш таксиметровия шофьор за книжката му, шофьорската му книжка и т.н.?
GGL не наказва играчите, а казиното
Адвокатът ми също каза
Полицията (прокуратурата) е била информирана, GGL е била информирана, а BaFin също е била информирана за странните магазини. Както казах, не искам да правя това, но ако казиното дори не комуникира с мен, просто ме игнорира.
Защото договорите са недействителни и искам извънсъдебно решение, но ме игнорират
Ако си толкова умен, кажи ми защо дебитните ми карти Klarna (Visa) не показват името на казиното, а винаги различна компания? Пране на пари? Искаш да го подсладиш ли?
Може би просто информирай, преди да разпространяваш полуистини тук.
Достатъчно е просто да прочетете немския закон, например параграф 812 от BGB, но ето няколко линка, за да ви е по-лесно.
https://www.anwalt.de/rechtstipps/rueckzahlung-von-glueckspielverlusten-rechtliche-grundlagen-und-wichtige-urteile-gegen-online-casinos-230461.html
https://www.anwalt.org/online-casino-urteil/
Добре, опитах се да кажа, че немското законодателство едва ли е приложимо за компании, регистрирани в офшорни зони - затова казиното няма GGL лиценз. 🙂 Разбирате ли, моля?
Що се отнася до таксито, казах: „Вие се съгласявате с условията на компанията, когато викате такси..." таксито изобщо не е свързано с лицензи, но вие започнахте с този пример. Въпросът е, че винаги сте съгласни с условията, които включват и лиценза.
Твой избор. Прехвърлянето на отговорността върху някой друг няма да промени това.
Честно казано, това, което наричаш полуистини, е просто сравняване на мнението ти с нещо друго. Но виждам, че не си готов да ме изслушаш, така че няма да продължавам.
Това е всичко от моя страна. Приятен ден.
§ 134 от BGB – Законна забрана:
> Правна сделка, която нарушава законова забрана, е нищожна, освен ако законът не предвижда друго.
🔸 Значение: Ако даден договор (например участие в незаконен хазарт) нарушава закон, той е недействителен – независимо дали сте се съгласили с условията или не.
---
🎰 Пример, свързан с вашия случай:
Депозирахте в MrWest.win, въпреки че доставчикът нямаше немски лиценз.
Предлагането на онлайн хазарт без лиценз е незаконно (Член 4 (4) от GlüStV 2021).
Това прави целия договор недействителен – дори ако сте „приели" условията.
Доставчикът е отговорен да не ви позволи да играете, ако е законово задължен да го направи – например в случай на забрани на играчи, липса на лиценз и др.
---
❌ Общите условия не са безплатен пропуск
Общите условия не трябва да нарушават приложимите закони. Дори ако потвърдите нещо, което нарушава немското законодателство, това не прави договора валиден – така че не можете да си налагате незаконност чрез общите условия.
Не искам да ходя в съд и т.н. Искам решение както за мен, така и за казиното, но ако ме игнорират.
И моля, моля, моля, обяснете ми защо казиното никога не се вижда като получател на плащането с Visa, а по-скоро други компании? Три компании?
И моля, моля, моля, обяснете ми защо казиното никога не се вижда като получател на плащането с Visa, а по-скоро други компании? Три компании?
Няма нужда от сарказъм. 🙂 Казиното трябва да намери други компании, които да осъществят тегленето, защото не е лицензирано във вашата страна. GGL не му е позволено да прави това самостоятелно. Например, казината, които изплащат на жители на САЩ, се нуждаят от доста посреднически банки във веригата.
Но това подчертава основния проблем:
Ако казиното няма валиден лиценз за дадена държава (както в моя случай, Германия), то не може нито да предлага хазарт, нито да приема плащания там – това е ясно посочено в раздел 4, параграф 4 от Държавния договор за хазарта от 2021 г.
Използването на множество компании от трети страни за депозити и тегления изглежда е умишлен опит за заобикаляне на тези законови изисквания. Подобни договорености повдигат и сериозни въпроси относно Закона за надзор на платежните услуги (ZAG) и евентуални нарушения на член 261 от германския наказателен кодекс (пране на пари).
Ако казино използва такива методи на плащане, това само показва, че доставчикът е бил напълно наясно, че действа незаконно в Германия. Тези, които работят легално, не е нужно да работят чрез непрозрачни структури на трети страни.
Важно е да се отбележи, че отговорността за законността на офертата е на доставчика, а не на играча. Дори ако сте се съгласили с условията, това не прави договора валиден – договор, който нарушава законова забрана, е недействителен съгласно член 134 от Германския граждански кодекс (BGB).
Поради това подадох наказателна жалба и уведомих съответните органи за регулиране на хазарта.
Но това подчертава основния проблем:
Ако казиното няма валиден лиценз за дадена държава (както в моя случай, Германия), то не може нито да предлага хазарт, нито да приема плащания там – това е ясно посочено в раздел 4, параграф 4 от Държавния договор за хазарта от 2021 г.
Използването на множество компании от трети страни за депозити и тегления изглежда е умишлен опит за заобикаляне на тези законови изисквания. Подобни договорености повдигат и сериозни въпроси относно Закона за надзор на платежните услуги (ZAG) и евентуални нарушения на член 261 от германския наказателен кодекс (пране на пари).
Ако казино използва такива методи на плащане, това само показва, че доставчикът е бил напълно наясно, че действа незаконно в Германия. Тези, които работят легално, не е нужно да работят чрез непрозрачни структури на трети страни.
§ 134 от BGB – Законова забрана:
Правна сделка, която нарушава законова забрана, е нищожна, освен ако законът не предвижда друго.
Какво означава това?
Ако даден договор – например участие в незаконна хазартна игра – нарушава приложимото законодателство, той е правно невалиден. Това важи независимо дали сте се съгласили с условията или не.
Свързано с вашия случай:
Депозирали сте пари в MrWest.win, въпреки че доставчикът няма валиден лиценз за Германия. Предлагането на онлайн хазарт без немски лиценз е забранено съгласно раздел 4, параграф 4 от Държавния договор за хазарта от 2021 г.
Следователно, целият договор между вас и доставчика е невалиден – дори ако сте се съгласили с условията. Правната отговорност е на доставчика, а не на играча. Тяхно задължение е да осигурят защитата на играчите и да не ви позволят да играете, ако това е незаконно.
Заключение:
Общите условия не са лиценз за незаконно поведение. Те не трябва да нарушават приложимото законодателство. Дори ако сте се съгласили с клаузи, които са несъвместими с германското законодателство, офертата остава незаконна – и следователно договорът е невалиден. Не можете със задна дата да направите нещо законно, като се съгласите с нещо, което е забранено от закона.
Благодаря за отговора - но това обобщава проблема:
Ако казиното няма валиден лиценз за определена държава, то няма право да предлага услуги или да приема плащания там. Това е ясно регламентирано в Германия от раздел 4, параграф 4 от Държавния договор за хазарта от 2021 г.
Фактът, че няколко трети страни участват в плащанията, не изглежда като съвпадение, а по-скоро като умишлено заобикаляне на тези разпоредби. Това прави цялата структура непрозрачна и трудна за разбиране – особено за играчите.
И ако даден доставчик използва подобни обходни маршрути, той трябва да е бил наясно, че няма право да извършва легална дейност в съответната държава – в моя случай, Германия.
Отговорността за спазване на приложимите закони е на доставчика, а не на играча. Дори ако сте приели общите условия, това не променя правното положение. Договорите, които нарушават законови забрани, са недействителни в Германия съгласно член 134 от Германския граждански кодекс (BGB).
За мен е ясно следователно: депозираните пари са получени при условия, които са незаконни от правна гледна точка – и това е истинският проблем.
Добре, нека задам един въпрос:
Смятате ли да консултирате всеки депозит с адвокат, защото очаквате да бъдете защитени автоматично, но игнорирате очевидната реалност, или просто започвате да проверявате лиценза, преди да депозирате? Искам да кажа, кое е по-подходящо за вас в този случай?
Благодаря за отговора - но това обобщава проблема:
Ако казиното няма валиден лиценз за определена държава, то няма право да предлага услуги или да приема плащания там. Това е ясно регламентирано в Германия от раздел 4, параграф 4 от Държавния договор за хазарта от 2021 г.
Фактът, че няколко трети страни участват в плащанията, не изглежда като съвпадение, а по-скоро като умишлено заобикаляне на тези разпоредби. Това прави цялата структура непрозрачна и трудна за разбиране – особено за играчите.
И ако даден доставчик използва подобни обходни маршрути, той трябва да е бил наясно, че няма право да извършва легална дейност в съответната държава – в моя случай, Германия.
Отговорността за спазване на приложимите закони е на доставчика, а не на играча. Дори ако сте приели общите условия, това не променя правното положение. Договорите, които нарушават законови забрани, са недействителни в Германия съгласно член 134 от Германския граждански кодекс (BGB).
За мен е ясно следователно: депозираните пари са получени при условия, които са незаконни от правна гледна точка – и това е истинският проблем.
Да, разбира се, може да е правен въпрос. Но може лесно да се избегне с предишните ви усилия. За това беше моята демонстрация. Прочетете първо. Изобщо не е било нужно да играете в казиното.
Ако сте толкова нетърпеливи да обмисляте само законността, а не справедливостта например, изиграйте своята роля и избирайте само казина с лиценз от GGL. 🙏
Безплатни професионални обучителни курсове за служители на онлайн казина. Показват най-добрите практики в индустрията, подобряват изживяването на играчите и демонстрират честния подход към хазарта
Инициатива, която започнахме с целта да създадем глобална система за самоизключване. Тя ще позволява на уязвимите играчите да блокират достъпа си до всички варианти за онлайн хазарт.
Скоро ще бъдете пренасочени към уебсайта на казиното. Моля, изчакайте. Ако използвате софтуер за блокиране на реклами, моля вижте неговите настройки.
