ФорумКазинаИзпълнение на Pokerstars. Очевидно плащането не е доброволно

Изпълнение на Pokerstars. Очевидно плащането не е доброволно (страница 97)

преди 2 години от marketingskislo
|
192430 преглеждания 1929 отговора |
|
1...96 97 98...101
Добавете пост
Tamera
преди 1 месец

Така че доставчикът, който финансира процеса, се казва Том Ороу

Автоматичен превод:
преди 1 месец

Здравейте, скъпи играчи!

докато разглеждах Casino Guru News, буквално се натъкнах на статия, озаглавена „Австрийски съд нарежда на играч да възстанови разходите на нелицензиран хазартен оператор".

Знаете ли решението на съда? Тези статии са достъпни само на английски, така че се чудех дали ще бъде добре, ако публикувам текста тук, така че всеки да може да използва вградения автоматичен преводач.

Според мен това е неочакван обрат на събитията:

„Австрийският Върховен съд излезе с изненадващо решение, което по същество позволява на неназован нелицензиран хазартен оператор да търси и възстановява печалби, изплатени на австрийски играч в това, което трябва да е един от най-странните подобни случаи в Европа. Има няколко предупреждения да се наблюдава обаче, както се съобщава от множество източници в индустрията.

Въпреки че подобни случаи са изникнали навсякъде, като съдилищата обикновено намират за подходящо незаконните оператори да бъдат на куката и им нареждат да изплатят печалбите на играчите, точно обратното се случи в Австрия.

Австрийските съдилища са частично на страната на нелицензиран оператор срещу играч

Конкретният случай, разгледан от Върховния съд, се отнася до неназован оператор, който е базиран в Малта, предлага хазартни продукти на австрийски играчи, но не е имал лиценз за това.

Играч, спечелил €7152,71 между май и юли 2020 г., сега ще трябва да изплати на оператора, като съдът признава жалбата на оператора – че пазарът е бил незаконен по времето, когато играчът е залагал, и печалбите трябва да бъдат конфискувани.

Играчът беше депозирал €22 000 и до юли те бяха натрупали €29 100. И все пак, играчът няма да възстанови на оператора пълните €7 152,71 и вместо това ще трябва да плати €626,60, за да покрие съдебните такси на оператора.

Решението е изненадващо, най-малкото защото операторът в случая е признал, че е работил без лиценз в страната, което го прави незаконен.

Този аргумент се поддържа добре на места като Холандия, където преди новия регулаторен режим нерегулираните оператори бяха наложени на строги санкции, а местният регулатор, Kansspelautoriteit, не показа отстъпчивост в преследването на предполагаемите виновници.

Но Върховният съд има друга цел предвид, тъй като решението му изглежда изпраща ясно послание към местните играчи, които могат да участват в офшорни или нелицензирани хазартни игри, вместо да се придържат към местния монопол.

Застанете на страната на играча и канете съда за пристрастяването към хазарта да спори

С други думи, решението може да послужи като пример какво би се случило лично с играчите, ако се занимават с хазарт, който не е регулиран от страната.

Съдът също така обясни, че ако играчите са единствените, които поискат обратно загубите си на нерегулирания пазар, това би увеличило риска от пристрастяване, тъй като би погрешно внушило идеята, че комарджиите могат да залагат без риск, и освен това твърди, че някой от двамата страните, т.е. играч или оператор, могат да поставят под съмнение „договора", т.е. нерегламентиран хазарт, и да търсят парите си обратно.

Това е така, тъй като и двете страни са действали неправомерно, уточниха от съда. Играчът има 14 дни да изпълни заповедта. Интересното е, че в предишен случай, включващ кутии за плячка, австрийски съд нареди на Valve да върне 14 000 евро на играч, който е похарчил парите за придобиване на цифрови стоки в Counter-Strike, популярна видео игра на компанията.

(източник: https://casino.guru/news/gambling-industry/austrian-court-orders-player-to-reimburse-an-unlicensed-gambling-operator--5608 )


Имайки предвид основната тема на тази тема, смятам, че искате да говорите по тази подходяща тема.



Автоматичен превод:
Radka
преди 1 месец

здравей

Мога да разбера това решение напълно, защото то важи и в двете посоки. Веднага след като загубите трябва да бъдат възстановени, незаконният оператор не трябва да изплаща никакви печалби или може да ги поиска обратно, а само печалбите, които са по-високи от депозитите. И двамата са играли незаконно, така че играчът няма право на своите печалби.


Автоматичен превод:
Публикация на Stefan123450 е изтрит
преди 1 месец

В този случай бяха поискани само депозити, без първо да бъдат приспаднати тегленията.

Ето защо не разбирам възмущението зад това - разбира се, казиното ще ви съди обратно. Тук има много медийна пропаганда - никой нормален човек или PF не съди само за депозити (без първо да приспадне тегленията)

Автоматичен превод:
yuhanongabor
преди 1 месец

здравей


В този случай изглежда, че казиното всъщност е съдило играча. Присъдата беше обявена в края на юни.

Изненадан съм, че все още не сме прочели нищо за това. Може би аргументът на адвоката на ответника не беше добър, забрана за участие никога не беше спомената и това наистина трябваше да влезе в сила, защото играчът беше умишлено измамен, законността на играта беше внушена и играчът не можеше да знае, че е незаконна . Това решение определено е изолиран случай и няма повод за притеснение. Казината няма да идват едно след друго и да съдят печалбите, които са били изплатени.


https://ris.bka.gv.at/Document.wxe?Abfrage=Justiz&Fachgebiet=&Gericht=&Rechtssatznummer=&Rechtssatz=&Fundstelle=&Spruch=&Rechtsgebiet=Undefined&AenderungenSeit=Undefined&JustizVerscheidsart=&SucheNachRechtssatz=False&SucheNachT ext=True&GZ=8Ob21%2f24g&vonDatum=& ToDate=06.08 .2024&Norm=&ImRisSeitFromDatum=&ImRisSeitBisDatum=&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=&Position=1&SkipToDocumentPage=true&ResultFunctionToken=631abfc7-d87f-490f-8ffb-f7715b 21cbb5&номер на документа=JJT_20240626_OGH0002_0080OB00021_24G0000_000

Автоматичен превод:
преди 1 месец

@Радка


Казиното, което съди играча, е Bet365


Bet 365 има рейтинг 8.9 на вашия уебсайт.


Bet365 предложи незаконен хазарт, играч спечели и след това беше съден от Bet365. Как може да се оправдае оценка 8.9 и какво ще се отрази това на оценката? Казиното очевидно е съмнително.

Автоматичен превод:
преди 1 месец

здравей

Мога да разбера това решение напълно, защото то важи и в двете посоки. Веднага след като загубите трябва да бъдат възстановени, незаконният оператор не трябва да изплаща никакви печалби или може да ги поиска обратно, а само печалбите, които са по-високи от депозитите. И двамата са играли незаконно, така че играчът няма право на своите печалби.


Автоматичен превод:
преди 1 месец

Разбрах същото. Както видях в други коментари в социалните медии, "Двама могат да играят тази игра." 🙂. Бих казал, че пасва.

Автоматичен превод:
преди 1 месец

Аз съм на друго мнение.


Казината се преструват на законни, но след това съдят играча, който е спечелил, и твърдят, че офертата е незаконна. В замяна обаче те не плащат присъдите срещу тях. Мислиш ли, че е честно, мила Радка? Това е абсолютно мафиотско поведение и абсолютно съмнително!

Автоматичен превод:
Stefan123450
преди 1 месец

здравейте

Чувствайте се свободни да използвате бутона за отговор, моля.

Вярвам, че обяснението е, че се концентрираме върху справедливостта, вместо да прилагаме само правния аспект като адвокати. Всъщност това е частта, която много хора от силно регулираните страни не харесват най-много.

Чували ли сте някога за Кодекса за справедлива безопасност 👈? Това е буквално всичко.

Само си представете това, което наричате незаконно, ние оприличаваме на нещо като ограничени държави. Нашата гледна точка се фокусира върху справедлив шанс да играем и да не бъдем наказани по-късно.

„Не е приемливо да позволите на играчи да залагат, ако дадено казино знае, че те са от ограничена държава и ако казиното планира да се позовава на правилото за ограничените държави, когато играч поиска първото си теглене. Това е напълно против правилата на честната игра , тъй като казиното съзнателно позволява на играч да залага пари без шанс действително да спечели нещо в замяна.

Много казина твърдят, че това е трудно или невъзможно да се внедри в техните системи, но става въпрос просто за сравняване на държавата на пребиваване на играча със списъка на ограничените или разрешените държави; следователно не смятаме, че е толкова трудно на технологично ниво."

Разбира се, съзнавам, че адвокатите биха предприели друг подход. Вярвам, че това е разликата.



Автоматичен превод:
Radka
преди 1 месец

Има само една ужасяваща разлика, а именно, че загубите очевидно надвишават ползите и следователно се правят повече решения в полза на играчите, но казината сега също обмислят изплащането на чисти печалби след приспадане на загубите. Въпреки това казината най-вече могат да обвинят себе си. От 2009 г. първото решение на Европейския съд, че техните платформи са незаконни без лиценз от страната и потребителят не трябва да знае или по принцип трябва да разбере дали въпросната платформа има лиценз от съответната страна или само лицензът на ЕС.

Автоматичен превод:
преди 1 месец

Аз съм на друго мнение.


Казината се преструват на законни, но след това съдят играча, който е спечелил, и твърдят, че офертата е незаконна. В замяна обаче те не плащат присъдите срещу тях. Мислиш ли, че е честно, мила Радка? Това е абсолютно мафиотско поведение и абсолютно съмнително!

Автоматичен превод:
преди 1 месец

Скъпи играч!

Донесох този въпрос тук, за да имате какво да обсъдите във връзка с темата. Не съм тук, за да обяснявам присъдата или да гласувам за която и да е замесена страна, защото не съм достатъчно запознат със случая.

Освен това малко се колебая да се държа като експерт по право, защото не съм.

Чувствайте се свободни да изразите мнението си по въпроса. Просто не очаквайте някаква присъда от мен.

Автоматичен превод:
Radka
преди 1 месец

Някои хора се чувстват провокирани от това.

Автоматичен превод:
Radka
преди 1 месец

Незаконният онлайн хазарт все повече излиза извън контрол. Тъй като австрийските и германските играчи вече могат да поискат обратно загубите си от хазарта в малтийските казина без много усилия, все повече и повече казина с лиценз от Кюрасао отварят врати. Истинските собственици обикновено остават скрити. Триковете, използвани срещу играчи, стават все по-нагли. Адвокат от Кюрасао сега предприема решителни действия срещу тези компании.

Кюрасао като крепост за мафиотските онлайн казина

Ако погледнете по-отблизо новите онлайн казина, бързо ще забележите, че обикновено се използва лиценз от Кюрасао. Има четири така наречени главни лиценза, издадени например от Antillephone или Curacao-eGaming. Лицензиращите органи не са самата държава, а фирми, които препродават лиценза, който получават като подлицензи. В момента има само минимални изисквания за получаване на такъв лиценз: плащане на управляеми годишни такси и изпълнение на изключително ниски изисквания.

Така наречените доверителни компании се грижат за създаването на необходимите компании, банкови сметки и кандидатстване за лицензи. Общите разходи са ниски. За около 15 000 евро можете да имате необходимата фирмена структура, лиценз за хазарт и банкови сметки в Кюрасао и например Кипър, където парите от клиентите на хазарт се озовават в друга компания. Бизнес моделът на активните доверителни компании е: секретност. В повечето случаи във фирмения регистър фигурира управител, който се назначава от самото доверително дружество - по желание на реалните собственици. Те остават анонимни. Да разберете кой всъщност действа като краен собственик зад онлайн казино е практически невъзможно. Броят на измамените играчи непрекъснато нараства. Засегнатите не могат да очакват помощ от официалните органи. Измамените играчи остават сами с проблемите си. Поне почти, защото адвокат в Кюрасао се бори неуморно за играчи по целия свят, които са били измамени от казината в Кюрасао.

Мръсни трикове и фалшиви игри

Анонимността на участващите хора носи със себе си много рискове за клиентите на хазарта. Истинските собственици се чувстват сигурни и често действат безсрамно с тази защита от разкриване на собствената им самоличност. Клиентите често биват подвеждани със съмнителни методи, когато правят тегления, а документи, които се предполага, че са необходими, се изискват произволно, за да се откаже теглене. Съществуващите салда по сметки просто се замразяват или изтриват по неразбираеми причини. Компаниите, които оперират, до голяма степен работят както си искат. В повечето случаи не трябва да очакват никакви последствия. Хазартът в Кюрасао все още не е правилно регулиран, липсва надзор и жалбите до лицензиращите органи често остават без отговор.

Триковете на операторите в никакъв случай не се ограничават до забавяне на изплащанията. Доставчикът Rabidi NV, например, който управлява голям брой различни марки казино с лиценз от Кюрасао, понякога използва копия на игри Novomatic/Greentube и Play'N Go. Тези игри, които са популярни сред играчите, изглеждат като оригиналите, но са копия. Това копие не е разпознаваемо от средния потребител. Само при разглеждане на техническите подробности става ясно: игрите се зареждат от неофициален сървър. В момента Novomatic разследва съобщените случаи, но преди това потвърди, че само игрите, предлагани на win2day, са законни за австрийски играчи.

Автоматичен превод:
преди 1 месец



здравей Всички тези казина, работещи под лиценза на eGaming Curacao, са ненадеждни. CURACAO издава лицензи на четири компании, които от своя страна издават лицензи на хиляди уебсайтове без никакъв надзор. Получаването на лиценз беше много евтино досега. Казината с лиценз от Кюрасао не са много надеждни и има хиляди статии по тази тема. Можете ли да ми кажете дали е нормално журналист, разследващ случая с незаконния хазарт в Кюрасао и прането на пари, да бъде убит на плажа посред бял ден (9 изстрела) и вероятно политици са били замесени в целия процес? Друг журналист, който също се интересуваше от хазарта в Кюрасао, трябваше да напусне Кюрасао и беше настанен в програмата за защита на свидетели в Холандия. Това става ли в нормална държава? Почти всички казина с лиценз на eGaming Curacao са ненадеждни и нарушават разпоредбите. Искам да дам пример, който не се отнася за Кюрасао, а за лиценз от Канада. Загубих над 100 000 евро в това казино. Оказа се, че имат ниска стойност на RTP и освен това нямат право да работят в Германия. С тях трудно можеше да се спечели нещо, мамеха играчите. Писах им, но не получих отговор. Писах на комисията, издала лиценза, KAHNAWAKE GAMING COMMISSION. Получих отговор, че трябва да се оправя с казиното, нищо не могат да направят - нищо ново, така че едната ръка си мие другата. След изпращане на имейл до поддръжката на Moicasino, след седмица достъпът до уебсайта от немски IP адрес беше блокиран. Тъй като нямах друг избор, им писах, че съм готов да се споразумеем. Предложиха ми 10 000 евро, отказах. След два месеца нямах друг избор и се съгласих. Получих 10 000 евро от казиното. Разбира се, в документите, които подписах, те не признаха нищо, а написаха, че това е акт на добра воля от тяхна страна. Сега се чудя дали казино, което работи незаконно и умишлено понижи стойността на RTP, трябва да възстанови на играча цялата сума? Така че, моля, не ми казвайте колко честни са казината в Кюрасао, че работят законно и че играчите, които губят пари в тях, могат да поискат възстановяване на сумата, ако не им е разрешено да работят в съответната държава. Лицензът от Кюрасао е безполезен и не заслужава много доверие. Има стотици статии по тази тема. Rollingslots нямат право да работят в Германия, те са нарушили закона и трябва да възстановят средствата. Най-добри пожелания. Това е моето лично мнение, защото когато чета някои от коментарите за CasinoGuru, се ядосвам. Интересно ми е дали повечето хора във форума са съгласни с мен. Приложен е поверителният договор с moicasino.com като доказателство. Най-добри пожелания.

filefilefile


Автоматичен превод:
преди 1 месец

Някои хора се чувстват провокирани от това.

Автоматичен превод:
преди 1 месец

здравей

Провокиран от какво, моля? Това е реалната ситуация, която се разигра, тясно свързана с цялата дискусия. Въпреки че дискусиите може да провокират размисъл, очевидно е, че това е важен въпрос предвид контекста на разговора от самото начало. Ако паметта ми не ме лъже, никой досега не е споменавал това събитие, но някои играчи дори посочиха, че са запознати с него.

Вярвам, че всяка монета има две страни.

Вече забелязах, че някои теми функционират само когато участниците имат подобен тон; изразяването на несъгласие с другите чрез мнения не е подходящо за всеки. Моля, уведомете ме дали това е, което имате предвид.

Току-що донесох информацията тук; останалото зависи от всеки един от вас.

Автоматичен превод:
преди 1 месец

Незаконният онлайн хазарт все повече излиза извън контрол. Тъй като австрийските и германските играчи вече могат да поискат обратно загубите си от хазарта в малтийските казина без много усилия, все повече и повече казина с лиценз от Кюрасао отварят врати. Истинските собственици обикновено остават скрити. Триковете, използвани срещу играчи, стават все по-нагли. Адвокат от Кюрасао сега предприема решителни действия срещу тези компании.

Кюрасао като крепост за мафиотските онлайн казина

Ако погледнете по-отблизо новите онлайн казина, бързо ще забележите, че обикновено се използва лиценз от Кюрасао. Има четири така наречени главни лиценза, издадени например от Antillephone или Curacao-eGaming. Лицензиращите органи не са самата държава, а фирми, които препродават лиценза, който получават като подлицензи. В момента има само минимални изисквания за получаване на такъв лиценз: плащане на управляеми годишни такси и изпълнение на изключително ниски изисквания.

Така наречените доверителни компании се грижат за създаването на необходимите компании, банкови сметки и кандидатстване за лицензи. Общите разходи са ниски. За около 15 000 евро можете да имате необходимата фирмена структура, лиценз за хазарт и банкови сметки в Кюрасао и например Кипър, където парите от клиентите на хазарт се озовават в друга компания. Бизнес моделът на активните доверителни компании е: секретност. В повечето случаи във фирмения регистър фигурира управител, който се назначава от самото доверително дружество - по желание на реалните собственици. Те остават анонимни. Да разберете кой всъщност действа като краен собственик зад онлайн казино е практически невъзможно. Броят на измамените играчи непрекъснато нараства. Засегнатите не могат да очакват помощ от официалните органи. Измамените играчи остават сами с проблемите си. Поне почти, защото адвокат в Кюрасао се бори неуморно за играчи по целия свят, които са били измамени от казината в Кюрасао.

Мръсни трикове и фалшиви игри

Анонимността на участващите хора носи със себе си много рискове за клиентите на хазарта. Истинските собственици се чувстват сигурни и често действат безсрамно с тази защита от разкриване на собствената им самоличност. Клиентите често биват подвеждани със съмнителни методи, когато правят тегления, а документи, които се предполага, че са необходими, се изискват произволно, за да се откаже теглене. Съществуващите салда по сметки просто се замразяват или изтриват по неразбираеми причини. Компаниите, които оперират, до голяма степен работят както си искат. В повечето случаи не трябва да очакват никакви последствия. Хазартът в Кюрасао все още не е правилно регулиран, липсва надзор и жалбите до лицензиращите органи често остават без отговор.

Триковете на операторите в никакъв случай не се ограничават до забавяне на изплащанията. Доставчикът Rabidi NV, например, който управлява голям брой различни марки казино с лиценз от Кюрасао, понякога използва копия на игри Novomatic/Greentube и Play'N Go. Тези игри, които са популярни сред играчите, изглеждат като оригиналите, но са копия. Това копие не е разпознаваемо от средния потребител. Само при разглеждане на техническите подробности става ясно: игрите се зареждат от неофициален сървър. В момента Novomatic разследва съобщените случаи, но преди това потвърди, че само игрите, предлагани на win2day, са законни за австрийски играчи.

Автоматичен превод:
преди 1 месец

здравей

Това е наистина страхотно допълнение; отне ми време да прочета всичко. 🙂

Въпреки че казината са бизнеси, ориентирани към печалба, всяко намаляване на фиксираните разходи обикновено се приветства, вярвам, че основната причина Кюрасао и други подобни придобити лицензи да станат толкова популярни сред международните и офшорни компании е поради техните умерени регулации и ниски разходи. Децентрализираните закони, разпоредби и изисквания, от друга страна, оставят твърде много слепи петна.

За съжаление, настоящият подход за локално ограничаване на „нелегалния" хазарт също така служи за привличане на по-силно уязвими играчи или дори случайни играчи към нерегулираните уебсайтове. Определено международно регулиране, може би установено за цели континенти, а не за отделни нации, според мен би намалило вредата.

Говорейки за вредата сега, предпочитам да имам избор да играя не само в местно лицензирано казино, но и във всяко друго казино по мой избор. Във всяко казино, в което обичам да играя, съм готов да приема последствията от загубата.

Това обяснява защо офшорните казина продължават да бъдат толкова харесвани, бих казал.

В резултат на това те предпочитат гостоприемни участници от силно регулирани пазари. Законността не е нещо, което ме интересува лично и съм наясно, че повечето играчи тук не се чувстват по същия начин като мен. Въпреки това не виждам причина да дам казиното на съд, стига тези заведения да се отнасят справедливо към тези играчи и им позволяват да играят и теглят като всички останали.

На местно ниво също има проблем със самоизключилите се играчи. Съгласен съм, че нещата са съвсем различни - или, може би по-точно, много по-лоши - в това отношение. Предполагам, че ако трябваше да развия зависимост, бих гледал на нещата по съвсем различен начин.


Следното също е доста сложна точка:

Току-що проведох разговор за "фалшиви игри" с нашия екип за данни вчера. И двамата сме съгласни, че играчите трудно могат да различат оригиналните игри от копията в наши дни и че някои доставчици понякога използват това, което по същество е „неофициални сървъри". В миналото сме виждали игри да се зареждат от странни източници; тъй като не успяхме да се справим с доставчика, добавихме предупреждение към играчите. Този доставчик на игри се свърза с нашия екип за данни бързо след публикуването на предупреждението, заявявайки нещо като: „Всичко е добре, това са нашите сървъри така или иначе, просто не искаме да използваме обичайния".

Имам някои теории, но не смея да гадая защо. Е, само теории.

Нищо чудно, че много играчи смятат, че нещо не е наред с хазартната индустрия. 🙁

Във всеки случай беше ми приятно да говоря с теб. благодаря


Автоматичен превод:
robertkuczera4859
преди 1 месец

добро утро

Разбира се, че ще трябва.

Проблемът с вас е, че сте се съгласили на споразумение, със сигурност с клауза за поверителност. Това означава, че всички правни искове вече са уредени със споразумението.

Най-добри пожелания

Автоматичен превод:
Radka
преди 1 месец

Според най-новата съдебна практика, която сега следват много съдилища, до OLG, не е решаващо дали играчът е знаел за това или не, почти всички съдилища в Австрия вече съдят точно по същия начин.

Автоматичен превод:
abelinglaekamp
преди 1 месец

Вярвам, че попаднах на него в статия. Оценявам, че споменахте това.

Според мен има значение дали играчът е знаел за лиценза преди депозита. Но казах, че това е, защото съм по-фокусиран върху цялостната справедливост, отколкото върху правните въпроси. Наясно съм колко зле се вписва тук.

Автоматичен превод:
1...96 97 98...101
Отидете на страницаот 101 страници

Присъедините се към общността

Трябва да се регистрирате, за да добавите мнение

Регистрирайте се
flash-message-news
Casino Guru Новини – Следете ежедневните новини от хазартната индустрия
Следете ни в социалните медии – всекидневни публикации, бонуси без депозит, нови слотове и още
Абонирайте се за нашия бюлетин, за да разбирате за бонуси без депозит, нови слотове и други новини